Низкое напряжение в сети, как повлиять на Киевэнерго?

170 на вольтметре в итоге все что должно греться в микроволновке 2 минуты, греется 20, ну и соответственно стоимость увеличивается в 10 раз, поскольку счетчик крутит одинаково.

 

ПОдскажите как повлиять на уродов из Киевэнерго

170 на вольтметре в итоге все что должно греться в микроволновке 2 минуты, греется 20, ну и соответственно стоимость увеличивается в 10 раз, поскольку счетчик крутит одинаково.

 

ПОдскажите как повлиять на уродов из Киевэнерго

 

Для начала звоните в аварийную электросети, каждый день. Я не знаю как в Киевэнерго, но у нас все телефонные разговоры записываются, поэтому отреагировать должны. Я по такой же проблеме звонил каждый день в течении недели, вопрос решился. Если реакции не будет следующий шаг это письмо на имя начальника облэнерго. Отправлять нужно обязательно с уведомлением и описанием, какие моральные страдания низкое напряжение Вам приносит. Если реакции не будет, можно смело подавать в суд.

170 на вольтметре в итоге все что должно греться в микроволновке 2 минуты, греется 20, ну и соответственно стоимость увеличивается в 10 раз, поскольку счетчик крутит одинаково.

 

ПОдскажите как повлиять на уродов из Киевэнерго

Первое - отыскать "Договор" на электроснабжение, там есть номер, вот с него и начинать письмо:Согл Договору № напряжение в сети должно быть....и т.д. - прописные истины, конечно, но так надо.

Звонки дело хорошее, но не всегда помогают- посему - заказное письмо с уведомлением и в письме обязательно упоминание, через 10 дней, Вам обязан дать обоснованный ответ, обязательно укажите, что желаете письменно его получить, на адрес:...... и что в случае отсутствия реакции, обращаетесь в суд. 8-)

 

Вот такая бумага работает в 80% случаев - остальные 20% - просто перегрузка сети и вот тут уж надо будет денежкой посорИть...

начнем с того есть ли у Вас договор с Киевэнерго на электроснабжение?

1. нет - тогда Вас пошлют в сад

2. есть - тогда в договоре есть пункт о качестве продаваемой электроэнергии. Писать притензию на местный РЕС+Облэнерго сылаясь на нарушение условий договора. Если правильно составлено заявление то можно даже не платить за некачественный товар. Можно приписать сгоревший холодильник...

Первое - отыскать "Договор" на

опередил

еще вопросик - линия у вас длинная от ТП?

Права та обов'язки споживача електричної енергії

41. Споживач електричної енергії має право на:

 

вибір постачальника електричної енергії;

 

вибір тарифу;

 

підключення до електричної мережі у разі виконання правил користування електричною енергією;

 

отримання інформації щодо якості електричної енергії, тарифів (цін), порядку оплати, умов та режимів її споживання;

 

отримання електричної енергії, якісні характеристики якої визначені державними стандартами;

 

відшкодування згідно із законодавством збитків, заподіяних внаслідок порушення його прав;

 

якісне обслуговування енергопостачальником електричних мереж і приладів обліку.

 

5 Нормы КЭ

 

5.1 Установлены два вида норм КЭ: нормально допустимые и предельно допустимые.

 

Оценка соответствия показателей КЭ указанным нормам проводится в течение расчетного периода, равного 24 ч, в соответствии с требованиями раздела 6.

 

5.2 Отклонение напряжения

 

Отклонение напряжения характеризуется показателем установившегося отклонения напряжения, для которого установлены следующие нормы:

 

- нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения dUy на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10 % от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение);

 

 

3. Номинальные напряжения на выходе систем электроснабжения, источников и преобразователей электрической энергии, номинальные напряжения сетей и на выводах непосредственно присоединяемых к ним приемников электрической энергии должны соответствовать указанным в таблице и п. 4.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Пишите поочерёдно письма:

1. РЕМ

2. Обленерго

3. Територіальне управління у справах захисту прав споживачів Держспоживстандарту України

4. Держенергонагляд

5. Національна комісія регулювання електроенергетики України.

 

Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

 

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.

На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.

Звернення громадян, які мають встановлені законодавством пільги, розглядаються у першочерговому порядку.

 

Результатом должна быть проверка всех вводных устройств потребителей на линии и ограничение уровня потребления до установленного в договорах. Включение линии в план реконструкции (определение сроков). Если она включена, то РЕМ проинформирует Вас о сроках.

собственно вопрос все тотже - как доказать, что имеет место некачественная электроэнергия? есть какие либо метрологические организации?

собственно вопрос все тотже - как доказать, что имеет место некачественная электроэнергия? есть какие либо метрологические организации?

 

РЕМ и Територіальне управління у справах захисту прав споживачів Держспоживстандарту України. Последние способны просто запихнуть вольтметр в розетку - такие показания не принимаются в качестве доказательства в суде ( измерения должны быть под нагрузкой). Может и есть смысл вызвать лицензированную лабораторию (если ожидается межгалактическая битва)

170 на вольтметре в итоге все что должно греться в микроволновке 2 минуты, греется 20, ну и соответственно стоимость увеличивается в 10 раз, поскольку счетчик крутит одинаково.

ПОдскажите как повлиять на уродов из Киевэнерго

 

Вам здесь все правильно посоветовали. Хотел бы только утешить, - счетчик считает потребляемую Вами энергию. Поэтому при пониженном напряжении он будет крутиться медленнее, дополнительных затрат Вы не несете.

А кстати, подробности, где Вы проживаете? Если в многоквартирном доме, то спросите, какое напряжение у соседей? Может быть вариант, что неравномерно распределены однофазные потребители по фазам: у одного 170 В, а у другого - 250 В. Тогда это к электрику ЖЭКа, пусть перебросит Вас на недогруженную фазу.

Может и есть смысл вызвать лицензированную лабораторию (если ожидается межгалактическая битва)

Тонкий намек, что это будет стоить хороших денег, за которые проще купить стабилизатор .

Немного дополню: правильно указано, что измерения должны проводиться не менее 24 часов (рекомендуется неделю), так вот в течении 95% от времени измерений отклонения не должны превышать 5%, и в любом случае (то есть оставшихся 5%) - 10%.

Тонкий намек, что это будет стоить хороших денег, за которые проще купить стабилизатор .

...

 

Как Вы, зная меня по форуму, могли такое предположить?

Найдите хоть один пост в Гугле, в котором я рекомендую стабилизатор.

 

Лаборатория нужна в случае активного сопротивления энергетиков (измерения должны производится лицензированной организацией) и при желании потребителя содрать с них последнюю шкуру за недополучение своих законных десятка вольт.

Как Вы, зная меня по форуму, могли такое предположить?

Найдите хоть один пост в Гугле, в котором я рекомендую стабилизатор.

 

Нет, это я рекомендую . Так сказать, не по правилам, а по жизни. Потому, что борьба может оказаться долгой и кровавой (для ваших электроприборов), а жить надо сегодня и здесь, а не в светлом будущем и там . К электротехнике это отношения не имеет, скорее к особенностям соблюдения законов в нашей стране. И если потребитель действительно в городе, то шансы выиграть есть, а в сельских РЭС ...

Нет, это я рекомендую . Так сказать, не по правилам, а по жизни. Потому, что борьба может оказаться долгой и кровавой (для ваших электроприборов), а жить надо сегодня и здесь, а не в светлом будущем и там .

 

Первым делом надо узнать сроки реконструкции и вообще -планируется ли она в этой жизни. Вторым делом попытаться повлиять на продвижение очереди письмами в Держенергонагляд и НКРЕ (письма в РЕМ и Обленерго нужны только для соблюдения субординации и выяснении места линии в плане реконструкции).

Третьим делом уже стабилизаторы, ветряные мельницы и пр. по методу Кошастого.

Вам здесь все правильно посоветовали. Хотел бы только утешить, - счетчик считает потребляемую Вами энергию. Поэтому при пониженном напряжении он будет крутиться медленнее, дополнительных затрат Вы не несете.

Спасибо , Оптималист, опередили - действительно учет считает потребление.

но.. по паспорту на приборы учета их правильная работоспособность с заявленной погрешностью принимается при напряжении 220В +/- 10%, поэтому , что он насчитает при отклонении 20..30% ?

но.. по паспорту на приборы учета их правильная работоспособность с заявленной погрешностью принимается при напряжении 220В +/- 10%, поэтому , что он насчитает при отклонении 20..30% ?

 

 

Насчитает примерно от плюс 10 % до минус 100 % (см. соответствующий стандарт).

Насчитает примерно от плюс 10 % до минус 100 % (см. соответствующий стандарт).

ссылку можно?

4. Технические требования

...

4.6.2 Пределы погрешности, вызываемой другими влияющими величинами (изменение напряжения, изменение частоты, форма кривой, порядок следования фаз, постоянная составляющая в цепи переменного тока, несимметрия напряжения)

Дополнительная погрешность, выраженная в процентах, вызываемая изменением влияющих величин по отношению к нормальным условиям, приведенным в 5.6.1, не должна превышать пределов для соответствующего класса точности, установленных в таблице 14.

 

 

Таблица 14 - Влияющие величины

 

(ссылка на изображение устарела)

 

...

 

1. Для диапазонов напряжения от минус 20 до минус 10% и от плюс 10 до плюс 15% пределы изменения выраженных в процентах погрешностей могут в три раза превышать значения, приведенные в таблице 14.

 

2 При напряжении ниже 0,8 Uном погрешность счетчика может меняться в пределах от плюс 10 до минус 100%.

Змінено 25 грудня 2011 користувачем sanykrimea

попробуем метод письма, звонки тоже надо попробовать, но думаю забьют они - это не официально. Тут фигня в том что не платишь, приезжают провода снимают и все. Ну то есть ваши рассказы про то что не то напряжение никто слушать не хочет, ну там типа стандартные рассказки мы служба отключения, вы решайте это не с нами.

попробуем метод письма, звонки тоже надо попробовать, но думаю забьют они - это не официально. Тут фигня в том что не платишь, приезжают провода снимают и все. Ну то есть ваши рассказы про то что не то напряжение никто слушать не хочет, ну там типа стандартные рассказки мы служба отключения, вы решайте это не с нами.

 

Звонки диспетчеру - обязательно, они вносятся в журнал.

Вам здесь все правильно посоветовали. Хотел бы только утешить, - счетчик считает потребляемую Вами энергию. Поэтому при пониженном напряжении он будет крутиться медленнее, дополнительных затрат Вы не несете.

Это не совсем верно. Вернее, верно только для чисто активных потребителей типа ТЭНов.

Все, где есть импульсные БП, будет тянуть из розетки бОльший ток, а вот насколько правильно современный счетчик будет считать просадку напряжения - вопрос.

Кроме того:

Например, насос при 220В накачает положенные 2Атм за 1 минуту и отключится реле давления. При 170В он будет крутиться полчаса (тупо превращая энергию в тепло), а может быть и вообще не будет в состоянии накачать до порога отключения реле.

блин не могу найти договор, не я подписывал мне просто платежки приходят...За договором это в Киевэнерго ехать вообще?

блин не могу найти договор, не я подписывал мне просто платежки приходят...За договором это в Киевэнерго ехать вообще?

 

Не усложняйте себе жизнь. Договор понадобиться если Вы собираетесь подавать в суд. То что я Вам написал в сообщении №2 это реально действенный способ, который я периодически практикую. Лет 5 назад было все по другому, по телефону меня высмеивали и чуть не посылали, когда я говорил, что у меня напряжение 250 В. Сейчас же внимательно выслушивают и говорят спасибо за информацию и в течении дня реагируют. Суд это следующий этап, после звонков и письма, если нет результата. Сначала делается экспертиза(замеры входящих параметров в дом), мне она обошлась 5 лет назад в 1500 грн. Делать должен эксперт у которого есть соответствующие сертификаты и образование, иначе потом в суде экспертизу могут отклонить. Нанимаешь адвоката у которого есть опыт в этом деле и запасаешься терпением. У меня на суд ушло 2 года. Суд я выиграл, но денег и по сей день не увидел, т.к. на то время был мораторий, на выплату Облэнерго, денег по суду. Так, что лучше пытайтесь решить все мирным путем.

ок, спасибо, напряжение пока стабилизировалось, сегодня позвоню

Это не совсем верно. Вернее, верно только для чисто активных потребителей типа ТЭНов.

 

Так я и не говорил ничего о точности измерений. Просто успокоил топикстартера, что он в 10 раз точно не переплачивает .

А уж если говорить о точности измерений, то прав sanykrimea, все зависит от конкретного измерительного прибора, и отклонения могут быть как в +, так и в -. Завод гарантирует пределы погрешности измерений только при отклонениях напряжения в пределах стандарта.

Правы и Вы - зависит также от потребителя: у каждого из них своя статическая характеристика нагрузки - зависимость потребляемой мощности от напряжения. Для потребителя типа ТЭНа она квадратична, то есть парабола, для других - все что угодно.

Но в любом случае, пониженное напряжение плохо сказывается на потребителях, вплоть до выхода из строя. Так что экономить, снижая напряжение, точно не стоит , поскольку дело здесь не в переплате за энергию.

После выноса счетчика на фасад стало просидать напряжение. Думаю просто посадили на загруженную фазу. Поехал в РЭС 1 г. Днепропетровска, написал письмо, взял копию с исходящим. Через месяц прислали письмо что мол по вашей улице будет проводиться то-то и то-то и что после этого все будет ок, срок прошел а напряжение все также просидает до 170 В, приходил кто-то из РЭСа но нас не было дома, так поговорили с соседями и все. Куда писать, звонить? Позвонил в диспетчерскую, записали адрес. Буду на днях звонить по тлф что указан в письме.