Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Вопрос по безраспорной стропильной системе

Anzol

Рекомендовані повідомлення

Привет всем.

Планирую соорудить мини-мансарду согласно (см. Файл 1).

Прочитав в ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_28.html о возможности возникновения неустойчивого состояния, у меня возник вопрос (может слишком наивный, но лучше спросить знающим людям) в связи дверной рамы моей будущей мансарды, а именно горизонтальной его части Б-В.

Вопрос: не будет ли участок Б-В работать аналогично ригеля D-E (см. линк) и не пострадает ли моя крыша при неравномерной нагрузке скатов?

Спасибо всем заранее.

1809655848_1.thumb.GIF.e61d5fc62314c88a9a1a9b80e24aef98.GIF

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Привет всем.

Планирую соорудить мини-мансарду согласно (см. Файл 1).

Прочитав в ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_28.html о возможности возникновения неустойчивого состояния, у меня возник вопрос (может слишком наивный, но лучше спросить знающим людям) в связи дверной рамы моей будущей мансарды, а именно горизонтальной его части Б-В.

Вопрос: не будет ли участок Б-В работать аналогично ригеля D-E (см. линк) и не пострадает ли моя крыша при неравномерной нагрузке скатов?

Спасибо всем заранее.

Привет от "части всех" :). Откуда возьмется
неравномерной нагрузке скатов?
? И какую роль может сыграть дверная рама в этом "апокалипсе" :unknown: - ригель - то, он и в африке ригель?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Откуда возметься неравномерная нагрузка"

--подробно описано в линке- в тексте с чертежами."

Цитата оттуда-

"Эта обусловлено тем, что опора стропила на ригеле, это зыбкая податливая опора. Максимальный момент на ней стремится к нулю, так как при равномерно распределенной нагрузке на обоих скатах ригель является опорой, а при снижении нагрузки на одном из скатов он двигается в сторону ската с меньшей нагрузкой, т.е. становится податливой опорой. А когда нагрузка на скатах бывает равномерно распределенной? Практически, никогда."

А в роли ригела (или преподнятой затяжки) может выступить горизонтальная часть дверной рами Б_В---это мое предположение, может быть ошибочное, но поэтому и задаю вопрос знатокам.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Откуда возметься неравномерная нагрузка"

--подробно описано в линке- в тексте с чертежами."

Цитата оттуда-

"Эта обусловлено тем, что опора стропила на ригеле, это зыбкая податливая опора. Максимальный момент на ней стремится к нулю, так как при равномерно распределенной нагрузке на обоих скатах ригель является опорой, а при снижении нагрузки на одном из скатов он двигается в сторону ската с меньшей нагрузкой, т.е. становится податливой опорой. А когда нагрузка на скатах бывает равномерно распределенной? Практически, никогда."

А в роли ригела (или преподнятой затяжки) может выступить горизонтальная часть дверной рами Б_В---это мое предположение, может быть ошибочное, но поэтому и задаю вопрос знатокам.

У Вас, как у Толстого "...смешались в кучу кони, люди..." :)

Вы одновременно пытаетесь рассматривать 2 разных схемы: с приподнятой затяжкой, в качестве которой "определили" дверную балку (ригель), при условии передачи распора на стены (мауэрлат), и вторую: классическую, безраспорную, с нижней затяжкой...каковой Ваша схема и является.

 

P.S. Ни кого не хочу обидеть - но может, пусть такими вопросами занимаются люди с определенным образованием?

 

P.P.S. Был бы я Достоевским, написал бы "Горе от ума в строительстве" :oops:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Олег

Спасибо за откровенность и принципиальность. хотя иронии было чуть больше ,чем следовало.Но ничего.

"Вы одновременно пытаетесь рассматривать 2 разных схемы"-да это так. потому что,(цитата из предложенного линка, не из Достоевского)- "Чаще используется треугольная трехшарнирная арка в которой в нижней части установлена затяжка, а вверху — ригель. Эта конструкция не проявляет внешнего распора и не требует жесткого крепления мауэрлата, достаточно установки опорных подкладочных досок. В обеих расчетных схемах приподнятая затяжка меняет характер своей работы с растяжения на сжатие и называется ригелем."

Там же читаем, (на чертежах) -"Эпюры моментов на стропилах одинакова для обеих схем, "и далее смотрим эпюру "при неравномерной нагрузке", где видно возникновение причини неустойчивости.

Я же опасался, что "в роли ригела (или преподнятой затяжки) может выступить горизонтальная часть дверной рами Б_В---это мое предположение, может быть ошибочное, но поэтому и" задавал вопрос знатокам.

Так что я категорически не "определял дверную балку (ригель) в качестве приподнятой затяжки, а лишь спрашивал о возможности такого превращения.

Так или иначе я вам благодарен. Потому, что в поиске ответа еще раз внимательно перечитал тот линк ("Треугольная трехшарнирная арка с ригелем"), и там нашел фрагмент текста, который дает ответ на мой вопрос-"Ригель должен быть вставлен между стропилами либо прикреплен к ним так, чтобы на его концах не образовывались шарниры. Это обязательное условие иначе стропильная система может потерять устойчивость."

Раз верхняя балка дверной рами будет жестко вставлена между стропилами мое опасение было излишне.

Спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Применяйте принцип бритвы Оккама. Сваяли рассчетную схему. Нагрузили. Получили усилия. Проверили сечения и узлы. Нагрузили несимметрично. Повторили цикл. Сменили жесткие узлы на шарниры. Повторили цикл. Получили результат. Все просто.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чтобы не создавать новую тему решил написать здесь. Прошу покритиковать мою стропильную систему в доме мечты.

Размеры дома 11*9 м

Угол наклона крыши 30 градусов

Угол наклона крыши скворечника 45 градусов

Мауэрлат 150*120мм

Стропило 150*50мм Длина 5,75 м

Пролет между стропилами 744 мм (Шаг 794мм)

Коньковая балка, коньковая балка скворечника и боковая поддерживающая балка 120*100мм

Коньковая балка опирается на фронтоны и на две промежуточные опорные колоны.

Коньковые затяжки стропил 70*16мм (по 2 штуки на стропило)

Нижняя затяжка (к ней будет крепиться потолок мансарды) 20*150мм (по 1 штуке на стропило).

Кровля планируется металлочерепица с контробрешеткой 50*30мм и решеткой 50*50мм.

 

Отдельно интересует нужна ли продольная поддерживающая балка с одной стороны. ( с другой стороны ее установить не могу ввиду отсутствия подпор)

 

07451dafa663t.jpg

 

70a70623f998t.jpg

 

5d08b9782fa3t.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Просчитал вес стропильной системы (без металлочерепицы и утеплителя) при условии изготовления из сосны при плотности 500 кг/м3, получилось 2104кг
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чтобы не создавать новую тему решил написать здесь. Прошу покритиковать мою стропильную систему в доме мечты.

 

это у вас чердак или мансарда, если последнее то, что то мало высоты.

поддерживающая бал, как вы ее обозвали, находится в том месте, где она совсем не нужна.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

у меня точно такой размер дома и конструкцию стопильной системы сделал тоже без разпорок, правда у меня нету скворешников, просто двухскатка, конькового бруса тоже не ложил
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

это у вас чердак или мансарда, если последнее то, что то мало высоты.

поддерживающая бал, как вы ее обозвали, находится в том месте, где она совсем не нужна.

Мансарда. У меня еще стены высотой 1м планируются.Так что там с высотой потолков будет все в норме.

Эту поддерживающую балку могу поставить только в том месте. Выше (дальше от мауэрлата) ее подвинуть не могу поскольку не будет на что опереть ее внутри дома. А ложить ее только на фронтоны с пролетом 11м не имеет смысла.

Можно вообще обойтись без нее?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можно вообще обойтись без нее?

 

можно обойтись, нужна затяжка и прогон в коньке и будет вам счастье:) да и затяжка будет больше нужна для подшивки потолка и укладки утеплителя

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну, вы ребята даете....:unknown: прежде чем "ложить/не ложить" прогон и конек, хоть бы сечения стропил посчитали?

 

Drosselberg, Вы же сами костерили чела...

 

P.S. И под какой утеплитель шаг стропил 794 мм.???:unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Drosselberg, Вы же сами костерили чела...

 

 

вопрос сечений вообще не подымал, об этом история умалчивает, так что не путайте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

вопрос сечений вообще не подымал, об этом история умалчивает, так что не путайте.
ну, тоды звыняйтЭ :beer:

 

P.S. Только неясно, откуда там станется счастье "без затяжки" :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ну, тоды звыняйтЭ :beer:

 

P.S. Только неясно, откуда там станется счастье "без затяжки" :D

 

вы или читаете не внимательно или я изъясняюсь не внятно :).

 

речь велась об промежуточном прогоне, который товарищ расположил ближе к мауэрлату, в нем я не вижу необходимости, затяжка остается а так же прогон в коньке, а подобрать сечение стропил это уже другая тема....:unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

можно обойтись, нужна затяжка и прогон в коньке и будет вам счастье:) да и затяжка будет больше нужна для подшивки потолка и укладки утеплителя

 

У меня две затяжки: одна под коньком, а другая ниже (к ней будет крепиться потолок.

Сечение стропил 150*50.

Я это все написал в посте №8.

 

Утеплитель в рулонах шириной 1,2м (очень большой шаг стропил), ширина плит утеплителя 0,61м (очень частый шаг стропил). Поэтому для себя решил, что буду разрезать рулонный.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 4 тижні потому...

Вопросы опытным форумчанинам

В инете пишут"

  • Первая от карниза доска обрешетки устанавливается выше остальных на толщину кровельного материала.

и иллустрируют это рисунком(см.файл).

Вопрос 1.Это делается с целью вентиляции.? А доска на рисунке по ширине должна быть как рейка контрабрешетки?

И что за "жестяные элементы и разгибающийся крюк",-- может кто обьяснит или еще лучше, если проиллюстрирует другим более удачным(четким) рисунком или чертежом.

Спасибо всем заранее.

1396243845_.JPG.e1b7b9c2afe05c995d67235fa88e9879.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И еще забыл спросить;

А если сверху профлист, то его в этом месте нужно немного согнуть и приподнять или как?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...