Строим Дом

Перезагрузить страницу

Кот ушел из дома

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2019, 21:26   #41
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,814
Вы сказали Спасибо: 607
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 701 сообщениях
По умолчанию

Сия дискуссия ведет в никуда, простите, но я не буду её продолжать. Это из разряда "жизнь коротка для этого дерьма".

Антикастрировочники такие же как и антипрививочники и гомеопаты. Своя секта. Спорить бесполезно, поэтому и не буду
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Dex-paketa за это полезное сообщение:
brillanza (27.02.2019), Soyka (20.02.2019), Varan (27.02.2019), Имбирное печенье (20.02.2019), Ната_ДнДз (20.02.2019)
Старый 19.02.2019, 21:29   #42
bambino
Супер старожил форума
Аватар для bambino
 
Регистрация: 06.08.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,219
Вы сказали Спасибо: 26,100
Поблагодарили 58,126 раз(а) в 14,608 сообщениях
Отправить сообщение для bambino с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Сия дискуссия ведет в никуда, простите, но я не буду её продолжать. Это из разряда "жизнь коротка для этого дерьма".

Антикастрировочники такие же как и антипрививочники и гомеопаты. Своя секта. Спорить бесполезно, поэтому и не буду
Никакой секты. Просто не нужно рассказывать, как это класно. Я своих кошек тоже стерилизую. Но отдаю себе отчет, что калечу их по своей прихоти и для своего удобства. Вот и вам это помнить будет не лишне.
bambino на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2019, 22:52   #43
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,028
Вы сказали Спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,920 раз(а) в 892 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Ну вы сказали. Если вам того...провести ту же процедуру что коту, вы будете полноценным мужчиной или ...
Если так загибаете, то я не прочь по спариваться с Вами пару раз на правах повышенного тестостерона, а когда родится кто нибудь, то непременно в ведре и утопить или отдать/подкинуть соседям, нам же проблемы не нужны, а перед тем как с вами был на рандеву я как полноценный мужчина-тестостеронщик по спаривался еще с.... Гормоны понимаете ли.


В Вашем случае аналогия животных и людей не уместна.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от bambino Посмотреть сообщение
Но отдаю себе отчет, что калечу ...
Можете объяснить, что значат эти слова -"калечу" по отношению к стерилизации животного. Я действительно не въезжаю...
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DEN24 за это полезное сообщение:
Старый 19.02.2019, 23:14   #44
bambino
Супер старожил форума
Аватар для bambino
 
Регистрация: 06.08.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,219
Вы сказали Спасибо: 26,100
Поблагодарили 58,126 раз(а) в 14,608 сообщениях
Отправить сообщение для bambino с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Можете объяснить, что значат эти слова -"калечу" по отношению к стерилизации животного. Я действительно не въезжаю...
Меняется гормональный фон - меняется поведение. Вы, реально, делаете его другим. Дальше можно порассуждать на тему есть ли у него душа или личность и можно ли ее курочить. Но это без меня. Я сказал, что хотел.
bambino на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bambino за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (20.02.2019), Savrik (19.02.2019)
Старый 20.02.2019, 08:38   #45
jasmeen
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Боярка
Пол: Женский
Сообщений: 365
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 169 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для jasmeen с помощью AIM
По умолчанию

Ну честно, на своих восьми сейчас беззаботно живущих хвостиках не заметила особого изменения поведения. Кто был истеричкой, всех воспитывающих лапой, а кто был целовахой-обнимахой, такими и остались.
Но как говориться у каждого свое ИМХО. Спорить не хочется.


Я раньше тоже была против стерилизации. Но после сбитых машиной котов, которые бегали в поисках кошки, покусанных собакой или просто "ушедших" из дома, решила взять на себя ответственность за жизнь своих питомцев.


"Мы в ответе за тех, кого приручили".
jasmeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо jasmeen за это полезное сообщение:
brillanza (27.02.2019), Soyka (20.02.2019), Имбирное печенье (20.02.2019), Люд-Мила (20.02.2019), Сергей_Киев (06.03.2019)
Старый 20.02.2019, 08:44   #46
Nic-олаевна
Форумчанин
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 430
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 293 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Если так загибаете, то я не прочь по спариваться с Вами пару раз на правах повышенного тестостерона, а когда родится кто нибудь, то непременно в ведре и утопить или отдать/подкинуть соседям, нам же проблемы не нужны, а перед тем как с вами был на рандеву я как полноценный мужчина-тестостеронщик по спаривался еще с.... Гормоны понимаете ли.


В Вашем случае аналогия животных и людей не уместна.
Аналогия была приведена, чтоб объяснить вам, в чем заключается инвалидность животного. Поэтому не перекручивайте и держите своё эго и тестостерон в рамках приличия, если вы не отождествяете себя с котом.

Люди-человеки, кто дал вам право назначить себя Богом? Давайте весь животный мир стерлизуем и кастрируем. От дождевых червей до орлов.
Я не ярый противник данных мероприятий для домашних животных и возможно кастрированный кот в доме более активный чем тот что живёт в квартире. У кумовей такой кот сдох в 3 года, т.к. днями лежал на диване и кроме корма ничего не ел. У сестры кот не вылазит из ветеринарки, т.к. тоже диванный с ожирением. Ей так и сказали, а что вы хотите от кастрированного кота?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от jasmeen Посмотреть сообщение
Я раньше тоже была против стерилизации. Но после сбитых машиной котов, которые бегали в поисках кошки, покусанных собакой или просто "ушедших" из дома, решила взять на себя ответственность за жизнь своих питомцев.


"Мы в ответе за тех, кого приручили".
Может и я когда-то прийду к стерилизации, но при этом буду прекрасно понимать что я калечу животное, а не делаю ему благо.
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 08:59   #47
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 18,444
Вы сказали Спасибо: 15,955
Поблагодарили 10,663 раз(а) в 5,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение

Может и я когда-то прийду к стерилизации, но при этом буду прекрасно понимать что я калечу животное, а не делаю ему благо.
Знаете, после того, как я безуспешно пыталась вылечить коту гниющие раны, ветеринар сказал - если не кастрировать - сгниет заживо! Постоянные гульки и драки не давали ему время на заживление ран!
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 10:52   #48
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,016
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 8,583 раз(а) в 2,980 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Люди-человеки, кто дал вам право назначить себя Богом? Давайте весь животный мир стерлизуем и кастрируем. От дождевых червей до орлов.
Разве не назначает себя Богом тот, кто отпускает домашнего кота в свободный выгул, где коты рвут друг друга в клочья, а кошки приползают домой ободранные от истязаний бесконечных спариваний со всеми котами в округе? Или вы не в курсе, что кошка спаривается не с одним котом, а со всеми претендентами, дабы никто из них не убил её будущее потомство? К этому добавьте смерть от колёс автомобилей, от яда, которым соседи накормили крыс-мышей и ещё куча факторов, на которые неБоги предпочитают закрыть глаза. Я уже не говорю о том, что 10-летний кот с яйцами или кошка "не покалеченная", скорее исключение, чем статистика. Особенно мне "нравятся" неБоги, которые оставляют яйца-матки-яичники, в свободный выгул не пускают, но пичкают всякой дрянью, притупляющей позывы к спариванию. Опять же, предпочитая не задумываться о том, что такая контрацепция мало того, что приносит страдания животному, так ещё приводит к болезням, зачастую с летальным исходом. И не надо путать Божий дар с яичницей. Мы говорим о домашних животных, прирученных человеком. Своего рода двустороннее соглашение, где есть компромиссы по умолчанию. Ну и неБогам, любящим свининку в шашлыках , предлагаю перейти, исключительно, на мясо хряка(кнура). Любопытно, как долго вас не будет воротить от этого мяса? Если уж заняли принципиальную позицию, то надо соблюдать её во всём. А то странно получается- мясо кушаете той свинки, которую лишили яиц возомнившие себя Богами. Диссонанса не чувствуете?
Ну и про диких животных, раз уж о червяках заговорили. Исключительно о кошках. Лев, глава прайда, живёт в роли Царя максимум 5 лет, средняя продолжительность 3 года. Его не всегда убивает претендент на корону, старый царь может жить и дальше, но без яиц. Первое, что он делает- откусывает яйца, да-да, именно так-яйцам делает кердык, дальше побеждённый никому не интересен. И при чём здесь роль Бога? Есть механизмы, контролирующие популяцию в дикой природе и никого это не ужасает. Почему же столько эмоций в случае с домашними котами?
Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Я не ярый противник данных мероприятий для домашних животных и возможно кастрированный кот в доме более активный чем тот что живёт в квартире. У кумовей такой кот сдох в 3 года, т.к. днями лежал на диване и кроме корма ничего не ел. У сестры кот не вылазит из ветеринарки, т.к. тоже диванный с ожирением. Ей так и сказали, а что вы хотите от кастрированного кота?
Многое зависит от качества корма. Плюс есть породы с генетической предрасположенностью к определённым заболеваниям. Вот здесь, как раз, велика ответственность человека за здоровье своего питомца. И я могу привести аналогичные примеры, к каким последствиям привело регулярное кормление препаратами, подавляющее желание спариваться. Под занавес, наглядно продемонстрирую, насколько "пагубна" кастрация для моего кота. Вот так выглядел и выглядит "калека покалеченный", страдает не знаю как, особенно от ожирения. И сейчас страдает, потому что хочет бесконечно сидеть на руках, а я ему не всегда предоставляю такую возможность. Знает, что такое жизнь в квартире(фото1-2) и что такое жизнь на природе(фото 3-4), ограниченная периметром участка. Чуть не забыла, через полтора месяца коту исполнится 10 лет

allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо allanek за это полезное сообщение:
brillanza (27.02.2019), miss_amp (20.02.2019), Oxana75 (01.03.2019), zar (22.02.2019), ЖУЖИЧКИ (20.02.2019), Имбирное печенье (20.02.2019), Люд-Мила (20.02.2019), Ната_ДнДз (20.02.2019), Сергей_Киев (06.03.2019), Учик (20.02.2019)
Старый 20.02.2019, 11:15   #49
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,028
Вы сказали Спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,920 раз(а) в 892 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Меняется гормональный фон - меняется поведение. Вы, реально, делаете его другим.
Согласен. И еще бы добавил, что гормональный фон выравнивается, нет таких всплесков гормонов в организме.


Цитата:
...если вы не отождествяете себя с котом.
Не я первый затеял на этом уровне дискуссию...


Цитата:
У кумовей такой кот сдох в 3 года, т.к. днями лежал на диване и кроме корма ничего не ел. У сестры кот не вылазит из ветеринарки, т.к. тоже диванный с ожирением. Ей так и сказали, а что вы хотите от кастрированного кота?
Может быть тут ключевое слово "лежит на диване". И не стерилизированные животные имеющие малоподвижный образ жизни будут страдать ожирением.



Цитата:
Люди-человеки, кто дал вам право назначить себя Богом? Давайте весь животный мир стерлизуем и кастрируем. От дождевых червей до орлов.
Давайте не впадать в крайности... Мы же о котах говорим...
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DEN24 за это полезное сообщение:
Старый 20.02.2019, 11:51   #50
jasmeen
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Боярка
Пол: Женский
Сообщений: 365
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 169 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для jasmeen с помощью AIM
По умолчанию

Ок, если следовать законам природы, чего ж вы тогда переживаете, что кот пропал?
Это нормальное положение вещей.

Выживает сильнейший.
jasmeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jasmeen за это полезное сообщение:
Имбирное печенье (20.02.2019), Люд-Мила (20.02.2019)
Старый 20.02.2019, 13:51   #51
Nic-олаевна
Форумчанин
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 430
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 293 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Разве не назначает себя Богом тот, кто отпускает домашнего кота в свободный выгул, где коты рвут друг друга в клочья, а кошки приползают домой ободранные от истязаний бесконечных спариваний со всеми котами в округе?
Нет, не назначает, ибо не человек придумал кота и не он заложил ему природные инкстинты.

Цитата:
К этому добавьте смерть от колёс автомобилей, от яда, которым соседи накормили крыс-мышей и ещё куча факторов, на которые неБоги предпочитают закрыть глаза.
Стерлизованные коты от этого тоже не застрахованы.

Цитата:
Лев, глава прайда, живёт в роли Царя максимум 5 лет, средняя продолжительность 3 года. Его не всегда убивает претендент на корону, старый царь может жить и дальше, но без яиц. Первое, что он делает- откусывает яйца, да-да, именно так-яйцам делает кердык, дальше побеждённый никому не интересен.
И тем не менее, чтоб продлить жизнь льву, никто не бежит его кастрировать. А то что соперник оторвет ему яйца, то опять же так заложено в ПРИРОДЕ. Она умнее нас.

Цитата:
Почему же столько эмоций в случае с домашними котами?
Да никаких эмоций, просто рассуждаем на тему...

Цитата:
Под занавес, наглядно продемонстрирую, насколько "пагубна" кастрация для моего кота. Вот так выглядел и выглядит "калека покалеченный", страдает не знаю как, особенно от ожирения.
Ваш кот прекрасно выглядит, это факт. Я уже писала что возможно в доме коты активнее, чем в квартире. Это ваш случай. Но совсем-совсем отрицать что кастрация тоже имеет свои минусы нельзя. Все действия имеют 2 стороны, плюсы и минусы. Сейчас все накинулись на меня убеждая в плюсах, но надо же быть до конца честными, вспомнить и минусы.
Цитата:
Не я первый затеял на этом уровне дискуссию...
DEN24, вы первый, кто не понял о чем речь и продолжаете не понимать

Цитата:
Может быть тут ключевое слово "лежит на диване". И не стерилизированные животные имеющие малоподвижный образ жизни будут страдать ожирением.
А как его оттуда стянуть, если он НЕ желает бегать? Приказы человеческие ему до лампочки.
Цитата:
Ок, если следовать законам природы, чего ж вы тогда переживаете, что кот пропал?
Это нормальное положение вещей.
Ну да, "казала, балакала, сіла і заплакала".
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 15:09   #52
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,028
Вы сказали Спасибо: 1,208
Поблагодарили 2,920 раз(а) в 892 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
но надо же быть до конца честными, вспомнить и минусы.
Если не сложно по подробней о минусах, ну только конкретно, что мол стерилизация приводит к таким то заболеваниям.



Цитата:
А как его оттуда стянуть, если он НЕ желает бегать? Приказы человеческие ему до лампочки.
Т.е. я правильно понимаю что наличие "кокоджамбо" как то заставляет бегать по квартире? Думаю что ожирение квартирных котов присуще не зависимо от того поет он тенором или нет.
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 17:11   #53
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,016
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 8,583 раз(а) в 2,980 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Нет, не назначает, ибо не человек придумал кота и не он заложил ему природные инкстинты.
В моей цитате ключевое было- домашний кот. В зависимости от того, каким человек видит тандем с котом, так и выстраивает своё отношение к жизни-здоровью питомца. Так что, неБоги тоже оказываются Богами и вершителями кошачьей судьбы.

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Стерлизованные коты от этого тоже не застрахованы.
Да, в случае неадекватного хозяина или случайности. И будем объективны, шансы попасть под колёса у домашнего кастрата стремятся к нулю, в отличие от бродячих котов, которых кастрируют волонтёры; котов, которые гуляют, где хотят и приходят домой поесть, как правило, такие коты живут во дворе, а не в доме; и котов, владельцы которых неБоги.

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
И тем не менее, чтоб продлить жизнь льву, никто не бежит его кастрировать.
Ваше утверждение не логично. Львы, априори, не есть домашними кошками, поэтому никому никуда бежать не надо.

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Сейчас все накинулись на меня убеждая в плюсах,
Да никто не накидывался. Дискуссии о пользе-вреде кастрации традиционно эмоциональны Если бы не ваша фраза о праве назначить себя Богом, я бы и не вскарабкивалась на броневичок с пламенной речью.

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
А как его оттуда стянуть, если он НЕ желает бегать? Приказы человеческие ему до лампочки.
Вспомнить об инстинктах и завлечь кота всякими махалочками-шнурочками-игрушками, которые заставят его двигаться. Коты очень любят играть и делают это с удовольствием, даже те, которые "диванные". Наш, несмотря на то, что охотится на всякую живность, очень настойчиво просит, чтобы с ним поиграли. Это очень смешно и забавно, когда взрослый кот носится за шнурком. Ещё забавней, когда два взрослых человека, по очереди, носятся по дому, играя с котом в прятки, потому что это его любимая игра. У ваших знакомых, случайно, не перс? Эту породу так и называют - диванная.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо allanek за это полезное сообщение:
Люд-Мила (20.02.2019)
Старый 20.02.2019, 20:38   #54
Люд-Мила
Опытный форумчанин
Аватар для Люд-Мила
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 999
Вы сказали Спасибо: 4,835
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Nic-олаевна у Вас очень искаженное восприятие о стерилизованных животных. А Вы знаете, сколько бездомных котят родится после прогулок Вашего? Можете себе представить их количество? Бездомных, никому не нужных. Средняя продолжительность жизни которых на улице несколько лет. Которых видим на каждом шагу в городе. Брошенных за городом. Голодных, холодных, раненых, больных. Которых лечит за свои деньги Лиля с нашего форума и много таких же людей, которым не все равно. За свои деньги. В своих квартирах и домах. Отказывая себе в отпусках, комфорте и спокойствии.
Вы спокойно проходите на улице мимо таких животных? Это не только Вас касается, а всех противников стерилизации. Я нет. Постоянно кого-то лечу и пристраиваю. И конца края этому нет. Потому что человек приручил животных. Вырвал их с дикой жизни. Использует их помощь: собак в преданности и охране. Котов в ловле грызунов и ласке. А заботиться и не дать им стать ничьими не хочет брать на себя ответственность. Тут он вспоминает о природе. Пусть сами разбираются. У меня есть соседка, у которой не кастрированный кот тоже в загулы долгие уходит. Когда я ей сказала, что много видела вокруг котят, похожих на ее кота, она даже горда была. Наверное, это круто идти по городу, видеть бездомных несчастных животных и понимать, что сами внесли свою посильную лепту в эту ситуацию. Этих животных одни добрые люди кормят, другие травят, потому что те болеют и разносят инфекцию вокруг, заражают их домашних любимцев, гадят, нападают голодные на людей. Если человек приручил животное, значит должен не позволить им остаться ничейными. А не как хозяева котов и собак-кобелей, думают, раз их животное не забеременеет, то и проблем нет. А потом такие как я, будут тех бездомных лечить. спасать. и умирать душевно возле каждого не спасенного. Вы знаете, как это больно, когда не получается спасти? Вы думаете, если они бездомные, ничьи, им не больно? И к этому невозможно привыкнуть. Это так больно видеть их страдания. А когда спасаешь, то счастье, а потом мытарства с пристройкой их. Чтоб они снова не оказались на улице и все по кругу. А нет столько желающих взять животных, сколько их множится. Вот нет и все. Это же как без сердечно способствовать, чтоб таких животных становилось все больше. Совсем не жалко их? Спокойно мимо бездомных проходите? Их родители, предки тоже когда-то были приручены человеком. И среди них могут быть дети-внуки- правнуки ваших животных. Когда мы приручили этих животных, мы отобрали у них право на естественный отбор и выживание в дикой природе. Все. Они уже другие. Мы отвечаем за них. Наш уровень ответственности просто ужасает. Каждый раз когда не могу пройти мимо раненого животного, и снова подбираю, лечу его. Не покупаю себе что-то, а трачу на лекарства. Мне так хочется, чтоб вот вручили по паре таких животных противникам стерилизации. Пусть выходят. Потратят время, деньги, нервы. Пусть увидят, как эти бездомные коты и собаки жаждут любви человека, на эти глаза, на эти страдания, когда им больно. Пустят ли они потом своих животных снова на улицу плодить бездомных?! Я очень хочу, чтоб каждый, кто ратует за свободное размножение животных на улице, прошел через это и осознал в полном мере, что же мы творим.
И про аналогию с людьми. Все кто против стерилизации совсем не предохраняются? Рожают детей постоянно? Или думают, скольким могут дать образование, уход, любовь и время? Нет? Постоянно беременеют, сколько природа пошлет, рожают, а там как судьба распорядится, кто сильнее, тот и выживет, чему-то научиться, в жизни пробьется? Почему же животные, которых мы приручили и они уже лишены возможности жизни в природе, должны так жестоко выживать?
Люд-Мила вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Люд-Мила за это полезное сообщение:
allanek (21.02.2019), Varan (27.02.2019), яустинья (20.02.2019)
Старый 20.02.2019, 21:20   #55
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 8,331
Вы сказали Спасибо: 3,306
Поблагодарили 11,794 раз(а) в 4,685 сообщениях
По умолчанию

И про аналогию с людьми. Все кто против стерилизации совсем не предохраняются? Рожают детей постоянно? Или думают, скольким могут дать образование, уход, любовь и время? Нет? Постоянно беременеют, сколько природа пошлет, рожают, а там как судьба распорядится, кто сильнее, тот и выживет, чему-то научиться, в жизни пробьется? [/QUOTE


Ой блин!А про дядю Дарвина совсем забыли?Именно те кто постоянно беременеют и выживают сильнейшие имеют будущие,все остальные,в том числе мы с 1-2 детьми-тупиковые ветви.Так что будущее за чёрными и желтыми,белая расса обречена.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 23:54   #56
яустинья
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2019
Адрес: киев
Пол: Женский
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

разрешите вклиниться! в Ирпене стерилизуют кошек за 350гривен,сами неделю назад стерилизовали своих двух приблуд, вот от каких - то "сердобольных" хозяев - сначала одну котейку приютили, а прошлой осенью и вторую. Думали уйдет сама, но наступили холода, морозы, так эта маленькая зараза, вырыла под крыльцом норку и собралась так зимовать, на тот момент ей было всего четыре месяца. Пришлось забрать в дом. Сколько таких не доживает до весны!"Жалостливые"противники стерилизации, вам не жаль котят(которых не пустили в дом, которые заживо замерзли или погибли от голода, или не успели убежать от бродячих собак(которым зимой также нечего жрать) и любая добыча для которых означает дополнительные пару дней жизни! Неужели вам проще топить новорожденных малышей? Ну, а если не топить, они все останутся у вас жить? Так вот, я, лично, если увижу, кто к нам подкинет еще хоть одного котенка, так приложу лопатой - мало не покажется! Нужно ввести штраф за содержание нестерилизованного животного и тогда у нас не будут ездить живодерни и убивать невинные души! Ведь у животных так же есть души, так пожалейте их, не обрекайте на мучительную смерть!
яустинья вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо яустинья за это полезное сообщение:
Люд-Мила (22.02.2019), Сергей_Киев (06.03.2019)
Старый 21.02.2019, 09:52   #57
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,016
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 8,583 раз(а) в 2,980 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люд-Мила Посмотреть сообщение
Вы знаете, сколько бездомных котят родится после прогулок Вашего? Можете себе представить их количество? Бездомных, никому не нужных. Средняя продолжительность жизни которых на улице несколько лет. Которых видим на каждом шагу в городе. Брошенных за городом. Голодных, холодных, раненых, больных.
Я сознательно избегала этой стороны проблемы. По прежним горячим спорам в темах знаю, что этот аргумент никак не влияет на горячих сторонников того, что Природа сама отфильтрует кому жить-кому умереть. Самое ужасное, что на форуме так думают не только менеджеры-учителя-айтишники-строители, но и те, кто призван облегчать страдания-врачи. Для противников кастрации-стерилизации лишить способности к детородности приравнивается к смертному греху, а обречь животное на всё то, что вы озвучили в вашем сообщении -это запросто, потому что Природа умная Поберегите эмоции- не достучитесь, к сожалению
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо allanek за это полезное сообщение:
Люд-Мила (22.02.2019)
Старый 22.02.2019, 14:20   #58
Люд-Мила
Опытный форумчанин
Аватар для Люд-Мила
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 999
Вы сказали Спасибо: 4,835
Поблагодарили 1,592 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Я просто надеюсь, что люди иногда не задумываются над последствиями прогулок своих не стерилизованных животных. Хозяева самцов. Про самок другой разговор. Может люди в заботах своих живут и об этом не думают. Хотя это очевидные вещи. Если хоть кто-то подумает и сделает выводы, значит не зря трачу свои эмоции. Хочется в это верить.

Я раньше боялась острых тем. А потом осознала, что замалчивание, это не путь решения. Пусть лучше меня забросают тапками. Я это переживу спокойно. Но если хоть один со ста изменит свое мнение, значит все не зря. А когда таких станет большинство, то проблема будет решена. Мы не можем жить в городах заполненном бездомными животными. Это плохо нам и животным. Как вся Европа решила за десяток лет проблему с бездомными животными после Второй мировой войны. Их не уничтожали, как делали постоянно при совке, отлавливая и мучительно убивая. Там в разрушенной войной Европе, когда оказалось очень много потерянных животных, которые тоже голодные нападали на людей, разносили болезни. Там нашли деньги и провели массовую стерилизацию всех бездомных. Ничейные животные перестали размножаться. Они и так живут не долго из-за постоянных рисков голода, холода, драк между собой, попадают под машины, болезни. Кого не забрали люди, дожили свой век. И все, проблемы нет без убийств. Но люди должны понимать необходимость этого. И когда своя кошка или собака родила, не выбрасывать не нужных на улицу. Нужна общественная сознательность. И это не чья-та национальная черта. Это воспитывается. Это уровень развития общества. Не страны, а именно общества. Каждого в отдельности, начиная с себя, а в результате всех вместе.

Добавлено через 53 минуты
Nic-олаевна, мы тут расширили Вашу тему. Я рада, что Ваш котик вернулся. Сама знаю эти нервы. Живу в частном доме. Бывает до 2-3 ночи не сплю, жду когда мой кот вернется с вечерней прогулки. Он стерилизован в 10 мес. Это было условие заводчиков, которое мы приняли. Нужно было сделать раньше, но накануне у знакомой котик умер после операции, сердце не выдержало. Вероятно дали больше дозу наркоза, чем ему нужно было. Такое тоже бывает. Это важно знать. Это с минусов. Поэтому пока нашла ветеринара, который хорошо знает породу моего кота- египетский мау, а они мелкие, на операцию решиться не могла. По характеру, вот как был ураган, игривый, великолепный охотник, ловит все, что может, и очень нежный и аккуратный с хозяевам. За 4 года ни разу никого не поцарапал. Вот таким он после операции и есть. Только перестал участвовать в дворовых драках. К 10 месяцам до его стерилизации к нам стали приходить коты и он ходил в "гости". Начались бесконечные драки. Раз с окровавленной головой домой пришел. На следующий день я наша ветеринара и договорилась об операции. Никак вообще характер и охотничьи способности не поменялись. Ел до операции очень много, как для кота. И был стройным. Так и сейчас. Ест много. Еще ворует у собаки и кошки свекрови. И тоже стройняшка, как его породе и положено быть. Чужих котов со своей территории гоняет. Сам где-то гулять ходит. Но больше котячих драк с его участием не видела. Приносит дохлых мышей, птиц, крыс от соседей. Свои закончились в первые недели жизни у нас. Так что отлично охотятся коты после стерилизации, если они это делали до.
У свекрови был рыжий перс. До 3 лет активно размножался с кошкой свекрови. Свекровь самых красивых оставляла, других топила. Она тоже считала, что нельзя мешать размножению животных и еще считает, что любит котов, а особенно котят. Парочку всегда оставляла и умилялась их играм. Вот этот кот до 3 лет был очень толстым. По темпераменту- когда не размножался, он ел и спал. В основном он спал. Потом по медицинским причинам его пришлось стерилизовать. Опухоли там появились. После операции все так же. Толстый, спал и ел. Полная флегма. Мышей не ловил никогда ни до, ни после. Это личные наблюдения, а не мифы с интернета.

Последний раз редактировалось Люд-Мила; 22.02.2019 в 13:56.
Люд-Мила вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Люд-Мила за это полезное сообщение:
allanek (22.02.2019)
Старый 22.02.2019, 15:43   #59
Nic-олаевна
Форумчанин
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 430
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 293 раз(а) в 150 сообщениях
По умолчанию

Моему коту 7-8 мес. Точной даты его рождения не знаю, купила на рынке у женщины за 10 гривен. Безпородный, обычный дворовой. Рыжий. Няха-милаха, не агрессивный, любитель лежать на руках, мурчать, "целоваться". Живет во дворе, ночует в гараже или в сарае, но немалую часть дня проводит в доме. Еще даже не замечала за ним, чтоб метил територию, хотя сам кошак по размеру уже приличный. Иногда жалею что ему не хватает агрессии, ну совсем увалень, хотя мышей ловит. Соседские коты могут есть из его миски, а он будет спокойно сидеть и наблюдать. А чего ему нервничать? Ему еще наложат еды, вкуснее прежней. В округе коты и кошки не стерлизованные, ибо уже под окнами поют серенады. Может у меня и правда "шаблон" понятия о стерлизованном коте как о "диванном" животном.
После стольких эмоциональных доводов о том, что стерлизация не есть зло, задумалась... У нас в городе есть государственная ветлечебница, думаю там цена кастрации будет не столь высока, как писали в теме, но дело не в цене. Хотите верьте, хотите нет, но для меня сделать такую операцию коту, это как будто лишить его полноценной жизни (хотя все пишут что наоборот, качество жизни кота улучшится).
Спасибо всем кто эмоционально воспринял тему, правда. Всех бездомных котов я конечно не приючу у себя дома, но наверно своему кастрацию сделаю. Какой возвраст кота должен для этого быть?

Добавлено через 9 минут
Добавлю еще о котах. Когда жили в квартире, у нас в подьезде 2 женщины кормили бездомных котов. Одна из них на зиму поставила в подьезде картонную коробку для кота, чтоб он зимовал в относительном тепле. Это был кошмар!!!!!!! Все жильцы подьезда стали его кормить, еды было много, она укисала и все это стояло практически под моей дверью. Когда немного потеплело, кто-то положил ему кусок рыбы и буквально сразу от этой рыбы поползли опарыши. У меня была маленькой дочка и мне приходилось мимо этого всего лавировать с коляской. Когда мне на колеса коляски намотало этих опарышей и я с "бе"-рефлексом отмывала колеса, муж вынес коробку с котом на улицу, поругался с соседкой и сказал что если увидит еще раз в подьезде этот срач, будет еще больший скандал. С тех пор, если во дворе пропал кот или собака, это мой муж виноват. Эта соседка, даже когда подросла моя дочка и стала играть уже с детьми, все время рассказывала детям какой у моей дочки плохой папа и что он убивает животных. Хотя на самом деле никто их и пальцем не трогал. На этой почве у нас был очередной скандал. Слышали бы вы какими проклятиями она осыпала нашу семью. К чему я написала эту историю. К тому что любое дело: уход за животными, хобби, и т.д. не должно доходить до абсурда. От вони в подьезде и кота под ногами страдал весь подьезд, но никто не хотел ругаться с престарелой соседкой выжившей из ума.
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nic-олаевна за это полезное сообщение:
Люд-Мила (23.02.2019)
Старый 22.02.2019, 17:28   #60
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,016
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 8,583 раз(а) в 2,980 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Спасибо всем кто эмоционально воспринял тему, правда. Всех бездомных котов я конечно не приючу у себя дома, но наверно своему кастрацию сделаю. Какой возвраст кота должен для этого быть?
Nic-олаевна, под спойлером статья, на мой взгляд, очень доступно написано всё о кастрации и когда её делать. Не занудно, тезисно и понятно.

Породные питомники кастрируют в 3-4 месяца, но до сих пор встречаю статьи, где сами ветеринары так и не пришли к единому мнению о том, что такая ранняя кастрация во благо.
Мы своего кастрировали в год. Если вашему котику 7-8 месяцев, возможно, что скоро забулькают его гормоны. Лучше кастрировать до этого момента, не дожидаясь его желания познакомиться с кошками поближе. Среди котов и кошек, бывают, как скороспелки от 6-ти месяцев, так и тугодумы. Но и с тугодумами природа возьмёт своё, только позже. Кастрируют сейчас, делая разрезы на мошонке и удаляя семенники, мешочки остаются на месте, поэтому никаких воротников одевать не надо. После такой кастрации через 5-6 часов кот уже вменяемый. Я процесс наблюдала своими глазами, потому что моего кота кастрировали дома и уже со стола сняли в сознании , разрезы забрызгали Aluminium-Spray, никакого кровоточения, швов. Сам процесс быстрый, буквально несколько минут. Подготовка заняла больше времени. Куны, как бы, склонны к проблемам с сердцем, поэтому мне важно было знать и видеть, что у него нормальная реакция на наркоз. В общем-то, всё быстро и спокойно.

Нажмите, для показа скрытой информации
Миф первый: лучше пусть пойдет на улицу и погуляетК сожалению, большинство противников кастрации так и поступают – выпускают котов на выгул. Такие хозяева уверены, что поступают гуманно по отношению к своему любимцу. Но это не так. Именно домашние «гуляющие» коты сводят «на нет» все усилия волонтеров, которые отлавливают и стерилизуют уличных котов, чтобы хоть немного сократить размножение бездомных животных.
Помимо этого, на улице некастрированного кота подстерегает масса опасностей: это и драки с уличными котами, смертоносная схватка с бездомными собаками. Велика вероятность, что ваш кот заразится от своих бесприютных собратьев какой-то хворью, кроме того существуют кошачьи болезни, которые передаются человеку, и от них традиционная прививка не поможет. Домашний кот может не вернуться домой и из-за того, что попадет под машину или подберет на улице отраву, оставленную «догхантерами» или коммунальными службами. Чтобы понять, насколько опасен современный город для кота, достаточно пройтись по улицам и посчитать объявления о пропавших животных. К примеру, в одном из спальных районов Киева Prostozoo.com.ua насчитал сразу четыре таких объявления.
Миф второй: кастрированный кот будет страдать без возможности спариванияЧасто хозяева котов считают, что лишить кота удовольствия от вязки с кошечкой – жестоко. На это ветеринары возражают: не сравнивайте человека и животное. Если для первого интимное общение – особая форма близости, то для кота – это всего лишь бездумная реализация инстинкта, не сопряженная с таким удовольствием, с каким кажется людям. Главная и единственная цель инстинкта спаривания у кота – продолжение своего биологического вида. Ведь коты и кошки на воле живут недолго, в среднем, около 4-х лет, именно поэтому кошки могут родить до 3-4 раз в год. Страдать ваш любимец будет как раз в случае томления дома – без кастрации и перспектив встретиться с кошечкой.
Миф третий: альтернатива кастрации - лучше заведем ему кошку«Когда стал вопрос о кастрации кота, мы очень не хотели этого делать, - рассказывает киевлянка Анна. – Мы подумали, что лучше купить ему кошечку и пусть живут вдвоем. Но знакомый ветеринар сказал, что кошка делу не поможет: «Хозяйка, он не даст покоя ни вам, ни ей».
И вправду, для нормального самочувствия коту необходимо вязаться, по разным данным, от одного раза в две недели до нескольких раз в день (зависит от самого кота, от времени года и т.д.). Если вспомнить, какими криками, как правило, сопровождается у котов спаривание, можно понять, о чем говорил опытный ветеринар.
Миф четвертый: у стерилизованного кота испортится характер

Это утверждение верно с точностью до наоборот: поведение кота становится намного лучшим. Именно кастрированный кот становится спокойным и ласковым. «После кастрации нашего старого кота, спустя пару месяцев, перед нами оказался снова помолодевший полукотенок, жизнь для которого заиграла новыми красками. Он снова начал бегать за игрушечными мышками, все вокруг стало для него интересно», - делится опытом и отзывом хозяин животного Роман. Именно некастрированное животное, как правило, проявляет приступы агрессии, свойственных самцам. Взрослые коты хорошо переносят кастрацию.
Часто встречается точка зрения, что кастрированный кот становится вялым, пассивным, и его ничего не интересует, кроме еды и сна. И это утверждение является заблуждением. «Мой кот, подобранный на улице, стерилизован в 7 месяцев, сейчас ему уже четыре года – видели бы вы, сколько он мышей и крыс переловил! Как был очень подвижным и ловким, так и остался», - рассказывает киевлянка Олеся.
Миф пятый: кота можно не кастрировать, если давать ему гормональные или другие препаратыНесмотря на то, на форумах очень много информации о вреде гормональных препаратов, все равно находятся хозяева, которые хотят решить проблему с помощью таблеток. Если говорить о таких препаратах как «Контрасекс», «Секс Барьер», «Х5», «Ноноэстрон», «Пилкан», «Экс», то частое их применение может привести к раковым заболеваниям, различным эрозиям, нарушениям в эндокринной системе животного. Помимо этого, часто владельцы животных жалуются, что коты привыкают к препаратам и «орут по весне» так же, как и раньше.
Есть и другие успокоительные препараты – например, «Кот Баюн», - которые не такие вредные для кошачьего организма. Но на них другие нарекания. В основном, жалуются на его низкую эффективность.
Миф шестой: стерилизованные коты страдают мочекаменной болезньюКастрация не приводит к мочекаменной болезни. Причины последней – малое потребление котом жидкости, инфекции и повышенное содержание белка в рационе кота.
Питание кастрированных котов: Хозяину кастрированного животного следует помнить, что после кастрации обмен веществ в организме кота меняется, и в его дневной рацион должно входить значительно меньше белка и минералов, чем в рацион некастрированного животного. Для этого предусмотрены диетические корма.
В частности, кастрированному коту нельзя есть рыбу, а также продукты, содержащие кальций, фосфор и магний. Кроме того, кот должен пить достаточно жидкости (суточная потребность - 60–80 мл на 1 кг массы тела). По той же причине изменения обмена веществ нужно не перекармливать животное, чтобы оно не ожирело.
Миф седьмой: чем раньше кастрировать, тем лучшеЕсли кота кастрировать слишком рано, то его мочеполовая система остановится в развитии и уретра окажется слишком маленького диаметра. Как следствие – мочеиспускательный канал будет закупориваться песком и слизью.
Оптимальный возраст для кастрации – 8-10 месяцев. Желательно до того, как кот начал метить, и обязательно до того, как он впервые повязал кошку. Дело в том, что если проводить операцию после первой вязки, то его половые инстинкты могут не утихнуть и кастрация не даст необходимого эффекта.
До первого спаривания кота мужские половые гормоны вырабатывают семенники, а после – их выделяют еще и гипофиз с надпочечниками. По словам специалистов, около 5% котов, кастрированных после вязок или в возрасте более года, продолжают метить территорию и требовать кошку.
Миф восьмой: врачи часто проводят кастрацию неправильноКак правило, сразу после кастрации коты еще некоторое время продолжают метить, могут появится легкие осложнения. Хозяева в таких случаях винят во всем ветеринара. На самом деле нужно время для восстановления, чтобы половые гормоны кота перестали работать.
Как правило, полностью это происходит через месяц-полтора. В течение этого времени постепенно уходит запах от меток, ночные крики, кот становится более уравновешенным.
Взвесив все плюсы и минусы, можно сказать, что все утверждения о негативных последствиях кастрации котов беспочвенны. Поэтому единственная весомая причина, по которой целесообразно отказываться от операции – племенная ценность кота.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо allanek за это полезное сообщение:
brillanza (27.02.2019), irainmost (25.02.2019), Nic-олаевна (22.02.2019), Люд-Мила (23.02.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании