Как бороться с воровством?

Может отказаться. Есть где-то перечень должностей, которые могут быть матответственными. И если должность не в перечне - можно не соглашаться.

 

Моё видение: официального списка не существует, могут быть какие-то общие нормы; на фирме могут быть прописаны функциональные обязанности, с которыми знакомят при приёме на работу; можно не соглашаться и не стартовать.

 

Ну да. И что? Тема - воровство, а не халатность матответственного лица.

 

Мы же рассматриваем не рядовое воровство человеком с улицы, а сотрудником.

Моё видение: официального списка не существует

Это до первого грамотного сотрудника.

Мы же рассматриваем не рядовое воровство человеком с улицы, а сотрудником.

С каких пор уборщик перестал быть сотрудником? Сотрудником с доступом во все помещения, даже с ограниченным доступом.

Сдаюсь. Дальше я читатель.

...

С каких пор уборщик перестал быть сотрудником? Сотрудником с доступом во все помещения, даже с ограниченным доступом.

 

Для полной мат.ответственности ст.130,134 КЗоТ, все без исключения сотрудники огранич. МО по ст.132. Про договор о МО ст.135. Ко всему этому у меня есть прмеры из судовой практики. Т.ч. для каждого грамотного сотрудника законотворцы наши расстарались.

 

Добавлено через 2 минуты

Сдаюсь. Дальше я читатель.

 

Та да. Смешно, когда люди без практического опыта пытаются что-то доказать. Пойду другие темы читать.

Материально ответственный менеджер без доступа к материальным ценностям - это какой-то сюр.

Реально

 

Ща посыплются аргументы, что он может выписать три тонны продукции вникуда и ничо ему не пришьешь.

 

Ну чтож, если у вас на конторе можно списать три тонны чего-то мимо кассы без ведома тех, кто этим должен ведать и никто не в курсе процесса - поздравляю, у вас классическое рас***яйство и пробелы в учете.

И договором матответственности эту дыру не заткнешь.

Смешно, когда люди без практического опыта пытаются что-то доказать.

У меня на маму пытались матответственность повесить . Ничего не получилось - должность не матответственная, так что все в сад. И на меня никому ничего не удалось повесить (правда не сильно и пытались) - ТМЦ получать получаю, а вешаются они на материально ответственное лицо, которому это по должности положено. Конечно немного неудобно - надо найти это лицо, чтобы оно зашло расписалось за полученные ТМЦ.

Материально ответственный менеджер без доступа к материальным ценностям - это какой-то сюр.

Реально

 

Ща посыплются аргументы, что он может выписать три тонны продукции вникуда и ничо ему не пришьешь.

 

ь.

 

я знаю в Броварах одну менеджершу, которая по такой схеме купила себе 2 квартиры, машины, огрызки телефоны новые, вся в золоте и даже ее муж бросил работу стоматолога и участвовал в грабеже))

 

Ну чтож, если у вас на конторе можно списать три тонны чего-то мимо кассы без ведома тех, кто этим должен ведать и никто не в курсе процесса - поздравляю, у вас классическое рас***яйство и пробелы в учете.

И договором матответственности эту дыру не заткнешь.

 

Соглашусь. Если в той конторе не имеют понятия об учете ТМЦ, ОС, МБП, НМА и тем более движении денежных средств, если нет никакого контроля за их движением, то ни один договор и ни какое законодательство не поможет.

 

MaksymS, мы немного о разном говорим )

Многие агенства даже нянь на судимость не проверяют, а компании - бухгалтеров, как оказалось, а вы говорите - договора мат.ответственности.

талантливый человек талантлив во всем. Не верю, что можно иметь организаторские навыки и не иметь коммерческих - это все взаимосвязано

 

У меня племянник в 3.5 года, выдал фразу (долго писать о чем была речь) -Каждый должен заниматься своим делом.

И знаете очень часто это выручает, не лезть не свое дело, вот не получается у с меня с торговлей, у брата на ура, еще тот торгаш, но у меня получается с техникой и инженеркой, у брата не то что руки не оттуда, но это не его. А навыки это вообще приобретенное, на конвеерах народ с навыками по несколько норм может выдавать, тут скорее если есть талант, то он есть и ему не научишся.

Только один ньюанс - моют вместе с руководителем.

 

И сажают руководителей, как в самсунге недавно. А владельцы на яхтах.

 

Это еще одна проблема Украины - склейка руководителя и владельца в одном лице.

Это еще одна проблема Украины - склейка руководителя и владельца в одном лице.

 

Эта же проблема и у Цукерберга.

А навыки это вообще приобретенное, на конвеерах народ с навыками по несколько норм может выдавать, тут скорее если есть талант, то он есть и ему не научишся.

 

ага. на конвеерах еще можно не хило так отупеть.

Эта же проблема и у Цукерберга.

 

Ага, а ще у Маска, Гейтса і т.д.Але винувата все одно Україна.

Так там же повно українців. Чи ви не знали?

Так там же повно українців. Чи ви не знали?

 

То старт відкладали із за якогось Миколи?

То старт відкладали із за якогось Миколи?

Павла

нанимая наймита - я не нанимаю человека, я нанимаю функцию. В данном случае функцию, которая будет мотаться по Украине за определенные деньги и не доставлять мне головной боли. Думаю, эту функцию на рынке труда возможно купить и за более скромные деньги, чем покупка нового авто

 

Нянять функцию - это абсурд.

Вы или нанимаете работника или покупаете услугу.

В первом случае - вы должны обеспечить работника средствами производства.

Во втором - должны выполнять свою часть договора на оказание услуг.

Если вам больше не хотят предоставлять услуги - какие претензии?

Если же исполнитель нарушил договор - идите в суд.

 

А если пытаться регулировать коммерческие отношения трудовым правом, или наоборот - то получается ни отношений, ни труда, ни права.

Так там же повно українців. Чи ви не знали?

 

Но они не у руля. И точно не начальник и владелец в одном лице. А українців всюди повно..))

У меня подход к воровству чисто математический. Опишу на примере.

Если:

чел1 зарабатывает мне 10, но при этом ***ит у меня 1,

чел 2 зарабатывает мне 9, но ничего не ***ит,

чел3 зарабатывает мне 30, но ***ит 15 (больше чем 1 и 2),

то:

первый со вторым идут нахер.

Блестяще!

 

Мне, почему-то, этот сюжет вспомнился:

 

"Медведь без выгоды живёт, а я - человек. Но только на копейку сворую, а на червонец прибыли принесу."

Блестяще!

 

Мне, почему-то, этот сюжет вспомнился:

 

"Медведь без выгоды живёт, а я - человек. Но только на копейку сворую, а на червонец прибыли принесу."

 

В чем тут блеск? если чел 3 со старта 3,14т половину, то где гарантия, что ему не покажется, что это мало и не перейдет к тарификации 60-70%..

если вы стабильно приносите убытки то кому нужна ваша честность?

И потом, под словом ворует не надо подразумевать тащит.

А если пытаться регулировать коммерческие отношения трудовым правом, или наоборот - то получается ни отношений, ни труда, ни права.

коммерческие и трудовые отношения это одно и то же. Просто наниматель стремится, чтоб его контрагенты не имели других объектов кроме его собственных - то есть стремились к единице (полный рабочий день). Контрагент же хочет, чтоб клиентов было как можно больше - то есть доля 1-го клиента в суммарном объеме стремилась к нулю в %, но не была равна, ес-но.

 

Проблемы начинаются, когда доп.доходы у нанятого работника превышают 20% от основного места дохода. А у бизнеса когда доля одного из заказчиков превышает 20% от общего объема.

ага. на конвеерах еще можно не хило так отупеть.

Согласен отчасти, но это зависит и от самого человека.

На конвеере держаться изначально люди с невысоким уровнем образования. У меня на практике в техникуме через 2-3 дня от однотипной операции крышу срывало, но мы менялись с однокашниками рабочими местами раз в неделю, с технарских знаю, что никто на конвеер не пошел.

Согласен отчасти, но это зависит и от самого человека.

На конвеере держаться изначально люди с невысоким уровнем образования. У меня на практике в техникуме через 2-3 дня от однотипной операции крышу срывало, но мы менялись с однокашниками рабочими местами раз в неделю, с технарских знаю, что никто на конвеер не пошел.

 

ну так разумный человек и понимает, как он тормознется на конвеере...

я служил в военизированной структуре. пришел кандидат, оказался сослуживцем майора коллеги..служили они в каком-то спецподразделении, куда дураков не брали, с сбу что-то связано, секретность и тп..

так вот этот кандидат спустя 10 лет конвеера не смог пройти тесты, которые даже некоторые колхозники утомленные нарзаном проходили ..

такая история