перекрытие первого этажа

балки 4,5м , по идее должно быть по 2 подпорки (уже прикидывал), а вместо пятаков думал как раз то доску и положить 25х90 на всю длину что есть. дело в том что доски есть от старого перекрытия. Вот и думал, а хватит ли такой доски что бы убереч плитку.

балки 4,5м , по идее должно быть по 2 подпорки (уже прикидывал), а вместо пятаков думал как раз то доску и положить 25х90 на всю длину что есть. дело в том что доски есть от старого перекрытия. Вот и думал, а хватит ли такой доски что бы убереч плитку.

 

От чего Вы хотите уберечь плитку,поясните пожалуйста?... Если от строительного мусора,так постелите старый линолеум,ковры "персидские" брезент и т.д.

Спасибо за развернутый ответ :D но в #19 кроется суть вопроса и выше было мое предположение как выход из ситуации.

все круто, только зачем про плитку в моей теме

ну и ладно, пойду в своей песочнице (создам тему) играться ;)

вес у плит с поясом по ходу не меньше чем у монолита, но буду делать из плит

армпояс арматура и 5,5 кубов бетона это 13-15 тонн наверное

 

Добавлено через 1 час 48 минут

пояс вышел немного шире и дороже ( я думал можно уже чем стена)

и примерно с учетом чернового и чистового пола плиты будут дороже-)

все же снова прошу советов выборе типа перекрытия, сейчас уже залит армпояс 35*25 см

 

два варианта рассиатриваю

 

 

пепвый вариант

плиты

это 75000 грн плиты с доставкой

15000 грн это монтаж плит, кран, заделка швов и отверстий

плюс заливка пола цену не знаю

 

вес 35-36 тонн без учета армпояса

стоимость от 90000-95000 грн

 

второй вариант

террива

 

вот расклад примерный

 

"

Порахував заодно і вартість вартість вашого перекриття - 67397,90 грн (це вся кераміка + ферми). Додатково вам теба буде 14м3 бетону та 120 м2 сітки з вічком 150Х150 січення 4. Тобто загальна вартість вашого перекриття буде десь 93-95 тисяч.

Товщина - 22 см (при заливці одразу виводиться чистова стяжка)

Вага вашої площі - 35 тон

Навантаження в коридорі - 1 тонна/м2

По бокових кімнатах - 400 кг/м2, якщо добавити по 1 арматурі 8 - (загалом 200 м.п.) - буде 600 кг/м2, якщо добавите не 8-ку а 10-ку - буде 700 кг/м2. Це все мова про КОРИСНЕ навантаження, тобто власну вагу перекриття віднімати не мотрібно.

"

 

 

прошу советов кто разбирается, что выбрать

вес и цена примерно одинаковы только террива уже будет с полом залитым как я понял

а работы по терриве? кто будет выводить чистовую стяжку? это же денег стоит

а работы по терриве? кто будет выводить чистовую стяжку? это же денег стоит

 

да с учетом работы это уже 130 000 грн с учеиом того что вес такой же, и отдельно нужен бетьн, бетононасос, арматура и тп уже не так интересно

Змінено 1 вересня 2019 користувачем NBB

да с учетом работы это уже 130 000 грн с учеиом того что вес такой же, и отдельно нужен бетьн, бетононасос, арматура и тп уже не так интересно

 

Вы сами создаете себе проблемы,а потом ищите пути их решения.

Все таки заделали армопояс,то есть уже расходы есть(четверть от стоимости всего перекрытия) а теперь Вы снова к "Териве-керамике"... по весу 185-190кг/м2. Если у Вас коробка 10х10=100м2, то здесь чистого перекрытия(теривы-керам)86-88/м2,(это-16,5-17тон.) а остальное это Ваш армопояс,то есть еще несколько тон веса. Откуда Вы взяли 36тон-?... Да,с плитами 36-38тон +заливка стики-щели и по периметру и плюсуйте зделаный армопояс, итого тонн,ого-го...

Если изначально Вам пояснили что для"терива-керамическая" не требуется армопояс,потому что все сразу заливается вместе с армопоясом. Еще раз картинка (фото) где видно что нет армопояса.

Вы сами создаете себе проблемы,а потом ищите пути их решения.

Все таки заделали армопояс,то есть уже расходы есть(четверть от стоимости всего перекрытия) а теперь Вы снова к "Териве-керамике"... по весу 185-190кг/м2. Если у Вас коробка 10х10=100м2, то здесь чистого перекрытия(теривы-керам)86-88/м2,(это-16,5-17тон.) а остальное это Ваш армопояс,то есть еще несколько тон веса. Откуда Вы взяли 36тон-?... Да,с плитами 36-38тон +заливка стики-щели и по периметру и плюсуйте зделаный армопояс, итого тонн,ого-го...

Если изначально Вам пояснили что для"терива-керамическая" не требуется армопояс,потому что все сразу заливается вместе с армопоясом. Еще раз картинка (фото) где видно что нет армопояса.

 

 

давайте как-то толерантнее что ли общаться, хотите ответить ответьте, нет не отвечайте, откуда взял? продавец терривы посчитал вы видимо вес бетона не учитываете? да всего 86 м.кв. ну и еще немного арматуры и бетона-)

про вес и стоимость пару сообщений выше это цитата продавца терривы, то что в кавычках соотвествует действительности?

14 м.куб. бетона это как-то много только его вес больше 30 тонн зачем столько бетона?

вот потому и не сильно интересный вариант, никто из продавцов терривы не сказал точную цифру, даже по чертежу который я выслал

два варианта рассиатриваю

 

 

Голосую за ПК. Монтаж каждому понятен, отнимает минимум времени и абсолютно предсказуемый своей надежностью вариант. Сдаю лайфхак: на дом с вашими размерами плиты смонтирует манипулятор, который их и привезет. Кран не нужен. Мне все ПК, даже на высоте 6+ метров положил манипулятор.

ну было б хорошо, но те кто будет делать доставку неуверенны в том что манипулятор сможет-)

ну было б хорошо, но те кто будет делать доставку неуверенны в том что манипулятор сможет-)

 

Нужен правильный манипулятор. С грузоподъемностью стрелы 6т и вылетом в 10м. Это даже не самый большой - обычный 3-осный 15-тонный МАН как правило имеет такие х-ки. Если есть возможность - закажите на доставку такой. 6-метровая ПК весит около двух тонн и смонтировать ее на середину фундамента он может без проблем, проверено. Но, конечно, желателен доступ к фундаменту минимум с 3-х сторон.

ну все не так просто-) вопрос цены манипулятора-) плюс ходка не одна-) отдельно такой манипулятор заказать может быть дороже чем потом кран заказывать-)

ну все не так просто-) вопрос цены манипулятора-) плюс ходка не одна-) отдельно такоц манипулятор заказать может быть дороже чем потом кран заказывать-)

 

В каждом конкретном месте свои особенности, это да. У нас такой манипулятор стоит сейчас 700 грн/час. 4 года назад, когда я коробку собирал, это было 350 грн. За 2 часа мы успевали привезти 4-5 плит и положить их сразу же, прямо с манипулятора, не сгружая на землю. По другому нужно было бы оплатить минимум час манипулятору и потом еще крановщику. Получалось вдвое дороже.

Правильно ли я понимаю, что плиты перекрытия, например ПК 63-12-8, эффективнее использовать для пола первого этажа вместо "пирога " по грунту. Нужен ли в этом случае продув под такой плитой, я имею ввиду вентилируемое пространство под этими плитами? А как же этот пол из плит утеплять и как утеплять часть фундамента, что вентилируется вместе с плитой? Спасибо всем кто нашел возможность ответить на мои вопросы.

Правильно ли я понимаю, что плиты перекрытия, например ПК 63-12-8, эффективнее использовать для пола первого этажа вместо "пирога " по грунту. Нужен ли в этом случае продув под такой плитой, я имею ввиду вентилируемое пространство под этими плитами? А как же этот пол из плит утеплять и как утеплять часть фундамента, что вентилируется вместе с плитой? Спасибо всем кто нашел возможность ответить на мои вопросы.

 

 

зачем? эффективнее залить бетоном наверное-)

специалисты сейчас подскажут

Правильно ли я понимаю, что плиты перекрытия, например ПК 63-12-8, эффективнее использовать для пола первого этажа вместо "пирога " по грунту. Нужен ли в этом случае продув под такой плитой, я имею ввиду вентилируемое пространство под этими плитами? А как же этот пол из плит утеплять и как утеплять часть фундамента, что вентилируется вместе с плитой? Спасибо всем кто нашел возможность ответить на мои вопросы.

 

В том то и дело, что плиту положить на грунт нельзя- слишком маленькие защитные слоя бетона. Поэтому надо делать продухи. Это соответственно ухудшает утепление дома в целом. Остаётся утеплять как обычно - поверх, но утепление цоколя и теплая отмостка теряют смысл

Накрывал себе первый этаж плитами...11 шт по 4.4м... шириной 1 м, 1.2 м, 1.5м.. 3 человека..манипулятором все привезли одной ходкой, им же и монтировали...1 час работы!!! И красота! 1600 грн доставка+ 250 грн за монтаж каждой плиты.

Как у Вас дела? Плиты положили?

 

Добавлено через 2 минуты

В том то и дело, что плиту положить на грунт нельзя- слишком маленькие защитные слоя бетона. Поэтому надо делать продухи.

Вот это совсем не поняла. ЕЕ ж не на грунт в прямом смысле кладут, а на фундамент или цоколь. Зачем продухи? Это ж не деревянные лаги.

тема про плиты перекрытия первого этажа-)

Недавно сделал себе перекрытие между первым и вторым этажами ТЕРИВА от БРЕГО (BREGO)

У меня получилось около 65 кв.м и армопояс

Ушло около 3000 долларов за все (это работа, ТЕРИВА, бетон, т.к. доски и арматура уже были в наличии)

Длинные пролеты с балками по 7,8метров управились три строителя за день, всего на саму работу у них ушло 4дня.

Два дня застывала штукатурка на торцах блоков.

Делали распределительные балки из 16 арматуры через 1,5 метра

На заливку ушло 8 кубов бетона В25. Желательно использовать щебень с мелкой фракцией 5-10.

Опалубку делали из блоков 600х250х75, но в одном месте выдавило блоки от вибратора, думаю из-за того, что тот участок выкладывался в холодное время и даже недели не хватило для схватывания клея. По наружной опалубке проклеили пенопласт 50мм.

 

Важно придерживать трубу стационарного бетононасоса, т.к. он вибрацией может расколоть блоки опалубки если будет на них опираться.

У меня были пара трещин и пришлось применить меры по укреплению и поддержанию трубы бетоноподачи. (насос был без стрелы из-за трудности подъезда авто.)

 

К сожалению качество точности подгонки армирования балок и расхождение в размерах блоков довольно существенные, приходилось подгонять, чтобы уменьшить щели при заливке. Сами блоки и балки приехали целые (только один блок был треснувший)

К сожалению качество точности подгонки армирования балок и расхождение в размерах блоков довольно существенные, приходилось подгонять, чтобы уменьшить щели при заливке.

Нужно было брать блоки "премиум-класса", ТАМ ВСЕ КРАСИВО, ПРАВДА СТОЯТ ПРОЦЕНТОВ НА 10 ДОРОЖЕ...