Стена 300мм газоблок Д400 выдержит ли плиты с двух сторон?

Если можно, просвятите неопытных, чем сейчас отличаются несущие стены из газоблока D400 - 300мм +100 утеплитель, потив D400 - 400мм. на тёплый клей (без утеплителя)???

Спасибо!

как минимум сопротивлением теплопередачи.

не вдавая в точность расчета для сравнения

стена ГБ D400 - 300мм +100 утеплитель минвата - 4.94 (м²•˚С)/Вт

стена ГБ D400 - 400мм - 3.58 (м²•˚С)/Вт

а если учесть еще требования к кладке и утепления определенніх узлов, то за счет наружного утепления можно компенсировать качество кладки

как минимум сопротивлением теплопередачи.

 

не вдавая в точность расчета для сравнения

 

стена ГБ D400 - 300мм +100 утеплитель минвата - 4.94 (м²•˚С)/Вт

 

стена ГБ D400 - 400мм - 3.58 (м²•˚С)/Вт

 

а если учесть еще требования к кладке и утепления определенніх узлов, то за счет наружного утепления можно компенсировать качество кладки

А если кладка ровненькая и на четырёхсотой стене, пояс и перекрытие заходит на 250мм, наружка 100мм. газоблок + 50 ЭППС?????

Сделайте внутреннюю несущую стену из 1,5 кирпича. Получите гарантированную несущую способность и бонусом отличный теплоаккумулятор.

А фундамент рассчитан?????например

От ГБ 300 - 400 кг/м.п.

От Кирпич 380 - 2200 кг/м.п.

Сделайте внутреннюю несущую стену из 1,5 кирпича. Получите гарантированную несущую способность и бонусом отличный теплоаккумулятор.

Хотелось бы наконец то "придушить" этот стереотип. То, что ТА кирпича выше чем у ГБ - сомнений нет!

Но вот как вы собрались "натолкать" тепла в эту стену если она не примыкает к не контролируемуму отопительному прибору и не ориентирована на солнце? Уже все забыли про Т. Эрнст . Для того, чтобы накопить тепло в стену нужно массу танцев станцевать!

Бредни о том, что такая стена наберёт по ночному тарифу за 8 часов и будет отдавать тепло 16 часов днём сразу опускаем, надеюсь тут понятно! Про аккумуляцию летом - тот же бред.

Про несущую способность - Сергей уже пояснил... Самоедство чистой воды - надо попрочнее стену - получи вес и прочнее фундамент!

Плюс ко всему гомогенная система всегда работает лучше и стабильней чем гетерогенная! Это я о силовой конструкции дома, если что!

Хотелось бы наконец то "придушить" этот стереотип. То, что ТА кирпича выше чем у ГБ - сомнений нет!

Но вот как вы собрались "натолкать" тепла в эту стену если она не примыкает к отопительному прибору и не ориентирована на солнце? Уже все забыли про Т. Эрнст . Для того, чтобы накопить тепло в стену нужно массу танцев станцевать!

Бредни о том, что такая стена наберёт по ночному тарифу за 8 часов и будет отдавать тепло 16 часов днём сразу опускаем, надеюсь тут понятно! Про аккумуляцию летом - тот же бред.

 

Про несущую способность - Сергей уже пояснил... Самоедство чистой воды - надо попрочнее стену - получи вес и прочнее фундамент!

 

Плюс ко всему гомогенная система всегда работает лучше и стабильней чем гетерогенная! Это я о силовой конструкции дома, если что!

Нифига.....!!!! Видал мульйон проектов, с одинаковым ленточным фундаментом,

что под 300 мм. газоблок + 100 мм. утеплитель,

что под 400 мм. газоблок + 50 мм. утеплитель,

что под 400 мм. газоблок без утеплителя....

Вопрос к коллегам... Это правда, что дом из газоблока D400 400мм. уложенный на теплый клей не нужно утеплять, а просто наносить декор. фасад, при этом получая дышащий дом, в котором зимой тепло, а летом холодно. По сравнению с утепленным ЭППСом или мин.ватой термосом, в котором даже плохо вазоны растут.

И при этом, для отопления ТТ котлом, надо всего лишь больше на один куб дров твердых пород в сезон, стоимостью 1000грн.????

На Аероке демонтировали линию 375 блока, поставили 500, зачем??? Если по их убеждениях 400 не надо утеплять.

Вопрос к коллегам... Это правда, что дом из газоблока D400 400мм. уложенный на теплый клей не нужно утеплять, а просто наносить декор. фасад, при этом получая дышащий дом, в котором зимой тепло, а летом холодно. По сравнению с утепленным ЭППСом или мин.ватой термосом, в котором даже плохо вазоны растут.

Прожил 8 лет в 400Д400 и 3 в 375Д300ни там ни там об утеплении стен даже не задумывался ни на секунду! А вот за окна и новомодные системы вентиляции - эт -да! Кровля - 300 базальта - ми ни мум!!! Полы - имею 100 ЭППС под стяжкой и 50 по цоколю... щаз бы добавил под стяжку скоко можно!

Добавлено через 6 минут

Да, и самое главное - узлы коробки!

Прожил 8 лет в 400Д400 и 3 в 375Д300ни там ни там об утеплении стен даже не задумывался ни на секунду! А вот за окна и новомодные системы вентиляции - эт -да! Кровля - 300 базальта - ми ни мум!!! Полы - имею 100 ЭППС под стяжкой и 50 по цоколю... щаз бы добавил под стяжку скоко можно!

А я 12 лет. в 300мм Д400, 5см воздушка 120мм керам.обл. Пол.100мм.ЭППС, крыша 200мм.базальт.

Отопление Газ, + ТТ котел - ни когда у меня драконовских сумм на отопление не было.

По нормам 400мм ГБ уже не проходит никак без дополнительных танцев. Поэтому многие задумались о 500мм стенах.

Но главное нужно решать задачу минимизации теплопотерь комплексно.

Впрочем это офоп.

По нормам 400мм ГБ уже не проходит никак без дополнительных танцев.

Ай эм сори. Это кудой и какого 400мм ГБ не проходит и по каким нормам (кроме 400ммД500 по теплу)?

Может со вчерашнего дня шото гдето в нормах поменялось и я не в кугсе?

С одной стороны правильно вам советуют строители,а с другой,при строительстве внешних стен (миним.толщина стены должна быть 38см)нужно учитывать прочность(стойкость) стен дома и теплосопротивление стены. Но у вас ни того ни другого. Есть и получше и теплее материал и не нужны доп-работы по утеплению.

Или просто поменяйте на другой материал.

Минимальная толщина несущей стены из ГБ по СНиПам, для информации, 150мм!

Ай эм сори. Это кудой и какого 400мм ГБ не проходит и по каким нормам (кроме 400ммД500 по теплу)?

Может со вчерашнего дня шото гдето в нормах поменялось и я не в кугсе?

Ну ок. ДБН В.2.6-31:2016 ф-ла 4 и табл. 3 п. 1. 3,3 м²*К/Вт (примем более массовую первую зону)

ДСТУ Б В.2.6-189:2013 ф-лы 1 (повтор) и 2.

По прил Б и ф-ле 2 (1/Ав + 1/Аз)= 1/8,7+1/23=0,158

Прил. А табл. А1. п. 38 столбец 9 лямбда для D400 0,13.

Если пренебречь несущественными данными отделки R=0.4/0.13+.158 = 3.23 м²*К/Вт что не отвечает условиям ф-лы 4 из ДБН В.2.6-31:2016.

Готов услышать и оспорить замечание что разница несущественна.

А фундамент рассчитан?????например

 

От ГБ 300 - 400 кг/м.п.

 

От Кирпич 380 - 2200 кг/м.п.

Да, фундамент просчитывал конструктор.

Без просчета конечно ничего делать не надо.

И в моем случае на эту стену еще конек опирается.

Если пренебречь несущественными данными отделки

А не надо пренебрегать. Вы же не пренебрегли коэф-ами поверхностей. Вот те недостающие 0,07 и доберутся...

Кроме того нам подарили вот такую шпарину ...

ДСТУ Б В.2.6-195:2013 Конструкции стен из блоков из ячеистого бетона автоклавного твердения. Общие технические условия

Стр 58

Таблиця Г.1 – Розрахункові теплофізичні характеристики ніздрюватого бетону автоклавного тверднення

Примітка. Допускається показники, що наведені в таблиці, для матеріалу конкретного виробника приймати за результатами експериментальних випробувань

И мы смело берём в расчёт данные вот отсюда aeroc.ua/ru/vlazhnost-v-konstruktsyiakh/

А не надо пренебрегать. Вы же не пренебрегли коэф-ами поверхностей. Вот те недостающие 0,07 и доберутся...

Эм-м-м-м… к-ты теплоотдачи αВ и αЗ (8,7 и 23)? Это 0,158 в формуле. можете проверить.

Кст можно действительно не пренебрегать. Будет 0,015 (можете проверить). До 3,3 всё равно не дотянет.

Что выиграли в таком пироге? Извиняюсь, что не даю совет по теме, просто хотелось бы узнать, чем руководствовались выбирая стены из ГБ +утеплитель? Деньги? Время возведения? Энергоэффективность..?

проект...

в общем остановились на варианте, что толщину стены оставляем как в проекте - 300мм, но газоблок ставим более плотный - Д500!

всё.

в общем остановились на варианте, что толщину стены оставляем как в проекте - 300мм, но газоблок ставим более плотный - Д500!

 

всё.

газоблок различается по прочности С2, С2.5, С3. У разных производителей для разной плотности получается разный класс прочности. Обращайте на это внимание. А то купите D500 той же прочности, что и имеющийся в наличии D400, и кроме лишней нагрузки на фундамент, ничего ен получите.