Огнеупорные пояса.Утепление дома пенопластом и минватой

Имеется частный дом постройки 86 года. Стены дома пол силикатного кирпича, 50 мм воздушная прослойка и саман~250 мм. Целесообразно утеплять минеральной ватой, но так как посчитав приблизительную сумму, думаю можно ли утеплять минватой и пенопластом вместе, ряд МВ и ряд пенопласт поочередно и вокруг окон, толщиной 100 мм, что бы сэкономить хоть как то.Наткнулся на статью в инете о противопожарных поясах вокруг окон и дверей при утеплении пенопластом, и она натолкнула меня на эту идею. Понимаю что на этом не экономят, но все же... Можно же конечно утеплить полностью пенопластом, но потом стены не будут дышать. У кого то был опыт в данном вопросе? Змінено 10 січня 2018 користувачем xcentrik

При наличии вент зазора в чем смысл утепления?

Холодные и влажные стены

Холодные и влажные стены

После такого утепления они станут сухими и теплыми?

Имеется в виду что если утеплить пенопластом то стены не будут дышать, что приведёт к разрушению самана. На полное утепление дома минватой не позволяет бюджет. Думаю что хоть ряды минваты будут давать влаге выйти из дома

Кирпич внутри дома, а саман с уличной?

Ряды ваты не дадут выйти всей влаге. Я бы внутри дома делал паробарьер, с паропроницаемостью ниже чем у пенопласта.

Только что отвечал в теме рядом. Начните с заполнения воздушной прослойки (обычно пеноизол, перлит, целлюлоза или пенобетон) или же маниакально тщательной герметизации воздушного зазора сверху и вокруг всех проемов. Лучше первое. Дело говорю.

Нет. Кирпич снаружи, первый раз слышу чтобы саман был снаружи

Нет. Кирпич снаружи, первый раз слышу чтобы саман был снаружи

Так я и думал, что кирпич облицовочный, но сыреть и рушиться у вас почему то должен саман, вот и перевернул все с ног на голову.

 

Человек особо не согреется, пока майку, рубаху и полувер не заправит в трусы, носки и брюки даже в фуфайке. Спину будет надувать. Как то так. В общем без закупоривания вентзазора и устройством пирога стены по паропроницаемости, в утеплении не вижу смысла.имхо

Можно поподробней на счёт закупоривания вентзазора? Чем, и как это скажется на паропроницаемость?

В несколько слов. Лет много назад, считалось, что вентзазор это хорошо, ибо помогает для теплоизоляции. К развалу совка начали понимать, что не всё так гладко. И уже не помню в каком документе (ещё вроде в СНиП по теплоизоляции) прямо указали, что при толщине стенок в 250 мм и менее вентзазор не считается герметичным.

 

А это значит, что кроме того, что там гуляют конвективные потоки, теплый воздух выдувается на улицу и забирает за собой тепло. А значит эффективность слоев утепления после него резко падает. В разы.

 

Вам надо максимально ограничить свободный струйный выход воздуха из прослойки. Или заполнить её утеплителем.

 

На паропроницаемости это скажется отрицательно в любом случае. Вот только важнее всего где окажется точка росы и какая паропроницаемость слоев до и после неё. Вам высокая паропроницаемость мало поможет если стенка из самана настолько холодная, что тупо мокрая внутри зимой от конденсата.

Можно поподробней на счёт закупоривания вентзазора? Чем, и как это скажется на паропроницаемость?

Тут бы еще с парапроницаемостью самана и кирпича просчитать

Тынц, с примерами. А то совсем закупорите пар в стенах. Одна из главных вещей при утеплении не накосячить с пирогом.

Может у вас проблемы с вентиляцией раз стены сырые?

Стены холодные , потому и сырые

Вот ещё считал в одном из калькуляторов точки росы. На одном из графиков показано утепление ППС , а на втором МВ. Меня удивило что на графике с МВ появляется точка росы на кирпичной кладке

Проверил на том же калькуляторе. С теми же параметрами всё хорошо. У вас какой-то глюк с ватой — холодная.

Перепроверил.точно.вата бракованная попалась)

Насколько можно верить этому калькулятор?

При наличии вент зазора в чем смысл утепления?

 

А с чего Вы взяли, что там вент-зазор?

А с чего Вы взяли, что там вент-зазор?

Негерметичность кирпичной стены.

А с чего Вы взяли, что там вент-зазор?

 

Я в описании к теме я писал за воздушную прослойку

Я в описании к теме я писал за воздушную прослойку

ВП и вент зазор- это разные разницы.

ВП и вент зазор- это разные разницы.

Тогда вент зазор я так понимаю это вентиляция ВП? Его нету. Просто на просто кладка кирпича походу сквозит

Просто на просто кладка кирпича походу сквозит

утеплением это полностью не исправить.

ВП и вент зазор- это разные разницы.

 

Не могли бы растолковать разницу?

утеплением это полностью не исправить.

 

Почему не исправит, если вся стена и цоколь закроется утеплителем?

 

Добавлено через 42 минуты

И как насчёт основного вопроса по теме, по поводу минваты и пенопласта?