Исправление косяка кладки

Всем привет

Просьба поделится советом по "реанимированию" кладки.

Дано - межкомнатные перестенки. Ложились 2 недели тому "мастером"

Местами "кладочная смесь" высыпается буквально от надавливания пальцем...

Видео

1drv.ms/v/s!AhsgmKeiLks3idcOsgBGgwIoziqN_Q

Наиболее вероятная причина, - слишком высокая температура в квартире (было тепло, "мастеров" это не смутило). Смесь делалась 1к3 (цемент\песок)

Гугл подсказал, что наиболее правильное решение, - переложить. Оно же самое дорогое.

Альтернативные варианты, грунтовка глубокого проникновения.

Просьба подсказать, какую лучше взять. Возможно, есть другие варианты (армирование, но тут есть опасение, что вылезет боком на штукатурке, которая будет трескатся сильнее обычного)

PS - тыканье пальцами, фразы "скупой платит дважды\трижды" просьба не давать, т.к. во первых платил и так норм, материалы тоже адекватные были, "мастера" были с отличными отзывами раздела "ищу работников"

 

Спасибо)

Всем привет

Просьба поделится советом по "реанимированию" кладки.

Дано - межкомнатные перестенки. Ложились 2 недели тому "мастером"

Местами "кладочная смесь" высыпается буквально от надавливания пальцем...

Видео

1drv.ms/v/s!AhsgmKeiLks3idcOsgBGgwIoziqN_Q

Наиболее вероятная причина, - слишком высокая температура в квартире (было тепло, "мастеров" это не смутило). Смесь делалась 1к3 (цемент\песок)

Гугл подсказал, что наиболее правильное решение, - переложить. Оно же самое дорогое.

Альтернативные варианты, грунтовка глубокого проникновения.

Просьба подсказать, какую лучше взять. Возможно, есть другие варианты (армирование, но тут есть опасение, что вылезет боком на штукатурке, которая будет трескатся сильнее обычного)

PS - тыканье пальцами, фразы "скупой платит дважды\трижды" просьба не давать, т.к. во первых платил и так норм, материалы тоже адекватные были, "мастера" были с отличными отзывами раздела "ищу работников"

 

Спасибо)

 

Переложить - самое дешевое решение. Потому что все остальные - приведут так же к переложить, только с дополнительными затратами до. Но раствор там явно не из цемента был сделан и явно не от жары такое.

 

Что за цемент был?

Наверное и кирпич можно руками достать? Скорее всего цемент говно, ничем вы такое не исправите. Высокая температура не проблема - в жару за 30 градусов кирпич нормально ложится.

Цемент остался? Можно попробовать сделать его экспертизу и предъявить продавцу.

Это жесть. ИМХО лучше переложить.

Температура в данном случае не показатель, ибо может негативно сработать только при условии почти 0% влажности — не успел полностью затвориться цемент. И то прочность была бы выше. Иначе она только в плюс — автоклавное твердение не зря применяют.

 

Что-то не то или с цементом, или… Пластификатор применяли? Небось какой-то фэйри лили? Это не только снижает прочность бетона/раствора, но и скорость набора этой прочности. Тогда можно попробовать помочь пропиткой разведенным жидким стеклом. Это колхоз и это ИМХО!

Наиболее вероятная причина, - слишком высокая температура в квартире (было тепло, "мастеров" это не смутило). Смесь делалась 1к3 (цемент\песок)

 

Наиболее вероятная причина - отсутствие в растворе цемента. Замешайте с этим цементом раствор и дайте ему сутки схватиться. Проверите таким образом свой цемент.

материалы тоже адекватные были

Смесь делалась 1к3 (цемент\песок)

Кто-то врет. Не высыпается так смесь 1к3 из нормального цемента. Что за "нормальный" цемент был использован? Сколько лет он хранился до использования?

слишком высокая температура в квартире

Даже если сушить под солнцем.

Пластификатор применяли? Небось какой-то фэйри лили?

Я делал 1:3 с фейри для кладки - шов крепче кирпича. В жару, да. Только цемент Каменец-Подольский недель трёх от роду, М500.

Фейри, - да. Было такое.

По смеси, - смущает что в 1-м месте нормально, в другом нет.

Цемент был 3-х поставок, но везде есть схожие проблеммы.

"Каменьщик", в качестве ответа на мою претензию, озвучил мол ну цемент был говно, были комочки в нем. Зачем на такое тогда ложить...

Покупали:

cdn.27.ua/499/ea/8b/518795_6.jpeg (400-ки не было в наличии) и cdn.27.ua/499/db/64/121700_4.jpeg

Тоесть варианты:

1. Переложить. Скажу откровенно, перекладвать ой как не хочется (3 тыс. кирпичей).

2. Попробовать грунтовку. Есть советы какую?

 

Добавлено через 4 минуты

Кто-то врет. Не высыпается так смесь 1к3 из нормального цемента. Что за "нормальный" цемент был использован? Сколько лет он хранился до использования?

 

Даже если сушить под солнцем.

 

Я делал 1:3 с фейри для кладки - шов крепче кирпича. В жару, да. Только цемент Каменец-Подольский недель трёх от роду, М500.

 

проверить срок хранения цемента даже возможности не вижу. Гляну дату производства. Смущает что 3и поставки, и из каждой поставки есть косяки

Брали в эпике.

Ну или каменщик влил стакан фейри в ведро раствора... Я на ведро 1-2 капли давал.

на все ушло 3 банки )

ну цемент был говно, были комочки в нем

Через какое время снималось видео? Первых пару дней может быть такой эффект, если влили много фейри и цемент явно просрочен.

Сейчас пробовали? Для перестенков, прочность не сильно важна, тем более если там все таки был цемент он будет еще набирать прочности может и хватит

Как гемморный но не дорогой способ: сделать такую расшивку пальцами как на видео, по всем швам сначала с одной стороны, потом заштукатурить цпс уже на хорошем цементе, потом такое проделать с другой стороной! И перестенок дом переживет.

Да, видео снимали через 2 дня после завершения кладки. Такой-же эффект был и через неделю.

На днях делали прокладку магистрали кондиционера, тоже жаловались на подобный эффект на других стенках, которые уже как 2 недели стоят.

Как проверить, просрочен ли цемент?

на все ушло 3 банки )

Именно фейри? Это ж не раствор, а пенка получилась...

Как проверить, просрочен ли цемент?

Если с комочками - то однозначно просрочен и не хило!

Хотя это редкость, если не в гараже покупать, цемент - высокооборотистый продукт! Хотя если это сейчас то явно втюхали то что не продалось в прошлом сезоне.

Цемент с комочками уже нельзя использовать, возможно только добавление наполовину с хорошим в замесе

 

Добавлено через 2 минуты

Да, видео снимали через 2 дня после завершения кладки

Сделайте видео сейчас, мне слабо верится что такой же эффект...

 

Добавлено через 1 минуту

а еще лучше водой со шланги хорошо залейте стену и снимите видео через недельку.

Если было много фейри, мало воды, жарко, то может он быстро высох ему не откуда взять для набора прочности... Надо было как увидели пополивать недельку как бетон

ок, попробуем полить.

Окна при этом открывать, или пусть "баня" будет?

 

Добавлено через 8 минут

 

 

Сделайте видео сейчас, мне слабо верится что такой же эффект...

 

Ок, попробуем. Вчера вечером "тыкал" пальцем, эффект такой-же

Окна при этом открывать, или пусть "баня" будет?

Ну это все равно как "после драки кулаками махать", то без разницы.

Ну это все равно как "после драки кулаками махать", то без разницы.

"драка" за стены, видимо, только начинается)

 

всем спасибо за советы. отпишусь по факту того, что сделали и как повлияло)

Видео просто жесть!

В том году клал себе простенки.раствор делал 1:5 и пластификатор по инструкции.

Первых пять дней мне казалось что швы немного сыпятся если пальцем потереть а тут просто выпадают...

Через две недели в моем случае шов как камень.

Правда я и кирпичи замачивал к радости строителей;)цемент в эпике дикергоф 500.

В вашем случае только переложить.

Имхо.

Наиболее вероятная причина, - слишком высокая температура в квартире (было тепло, "мастеров" это не смутило). Смесь делалась 1к3 (цемент\песок)

1. Точно не температура;

2. Цемент со шлаком;

3. Не верная выдержана пропорция;

4. Добавления моющих средств.

При совокупности этих факторов - результат видели на видео.

На кладку нужны спец. пластификаторы а не фери. Нечем не исправите уже. Конкретные действия:

1. Переложить -если есть возможность;

2. Если нету будем думать, расскажите поподробнее.

На кладку нужны спец. пластификаторы а не фери.

Можно и фейри. Но блин не 3 флакона ж. Там дозировка - 1-2 капли на ведро раствора. А ушло 3 флакона. Это ж сколько его лили-то? У фейри, в отличии от пластификатора, совсем другая дозировка - он очень концентрированный.

Можно и фейри. Но блин не 3 флакона ж. Там дозировка - 1-2 капли на ведро раствора. А ушло 3 флакона. Это ж сколько его лили-то? У фейри, в отличии от пластификатора, совсем другая дозировка - он очень концентрированный.

Не надо быть Кулибиным. А применять современные нормальные не просроченные добавки, для удобства кирпичной кладки. Да, пластификаторы дороже, но от него раствор не сыпется.

:D

Не надо быть Кулибиным.

Не надо быть идиотом. Влить концентрированного Фейри столько же сколько разбавленного пластификатора - это лишь показывает полное непонимание исследуемого предмета.

 

У пластификатора концентрация очень не очень, а фейри очень даже концентрированный. Поэтому нужно всего-лишь соблюдать правильную дозировку. Конечно если превысить дозу в 100+ раз то получится пенобетон. Хотя каменщики, походу, так и сделали как в видео - влили Фейри по дозировке пластификатора. Ну и получили полностью прогнозируемый результат.

 

И да, в бетон я лью пластификатор. А в кладку - фейри. И все нормально работает. Просто нужно головой думать, а не только в неё есть. Т.е. правильно подбирать дозировку. Если влить самого брендового пластификатора в 100 раз больше чем нужно - получится тот же эффект, что и от Фейри в дозировке пластификатора. Так что от дурака даже самый фирменный из фирменных пластификаторов не спасет. Разве что цена остановит.

Звиздят с тремя бутылками фери, вобще нифига не подожили бы.Кирпич бы уплыл на растворе 1:3 если норм цемент даже слишком крепко должно было получится.

Как вариант сначала с одной стороны стены освободить швы полностью на глубину 3 см. и заштукатурить хорошим цементным раствором.Потом , когда нормально схватится сделать так с другой стороны. Раствор нормально попадает в швы. Видел несколько домов, где на несущих стенах, от времени и погодных условий швы сильно высыпались- делали так.

Вообщем, сделали следующее: обработали места, где сыпиться, грунтовкой.

Смесь стала существенно лучше, пальцами уже не выковыривается.

Учитывая, что:

• косяки на перестенках и точечно (аккурат на замес раствора)
  
• стены будут штукатурится
  

решили не перекладывать. Перед штукатуркой еще раз пройдемся грунтовкой и уложим сетку.

 

всем спасибо за советы