Строим Дом

Перезагрузить страницу

Марка нерж. сталі AISI 201 на димохід для тв. котла

Старый 02.04.2018, 21:28   #1
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Марка нерж. сталі AISI 201 на димохід для тв. котла

Плануємо ставити твердопаливний. котел. Потрібний димохід сендвіч д. 150
Запронували марку сталі AISI 201. В інтернеті дуже мало інформації про неї.

Хотілось би почути реальні відгуки. Яку температуру витримує? Чи не прогорає ? Чи не роз'їдає трубу конденсат.
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2018, 16:46   #2
Dima_dimohod
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Ирпень, КО
Пол: Мужской
Сообщений: 562
Вы сказали Спасибо: 365
Поблагодарили 257 раз(а) в 185 сообщениях
Отправить сообщение для Dima_dimohod с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Іван Посмотреть сообщение
Плануємо ставити твердопаливний. котел. Потрібний димохід сендвіч д. 150
Запронували марку сталі AISI 201. В інтернеті дуже мало інформації про неї.

Хотілось би почути реальні відгуки. Яку температуру витримує? Чи не прогорає ? Чи не роз'їдає трубу конденсат.
201 сталь і прогоряє і ржавіє. Краще 304 або 321.
Dima_dimohod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2018, 11:02   #3
Попов
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

ДОбрый день!
Цитата:
Запронували марку сталі AISI 201. В інтернеті дуже мало інформації про неї.

Хотілось би почути реальні відгуки. Яку температуру витримує? Чи не прогорає ?
201 прогорит, как и 304 нержавеющая сталь для дымоходов на Твердом топливе.
В этих сталях нет Титана, они не жаростойкие и являются эконом вариантом только для газовых котлов.
Можно зайти в мой альбом "Неправильные дымоходы" и посмотреть что будет
вот несколько фото


www.stroimdom.com.ua/forum/a...p?albumid=6947
эти фото сделаны после ремонта дымохода, когда поставили не ту сталь

409, 321 нержавеющие стали подходят для котлов и каминов на твердом топливе и держа температуру. Толщина должна быть единица.

P.S. тут на форуме много есть примеров, как горел дымоход. В некоторых случаях были погорельцы и отравление угарным газом.
Вот, недавний пример, чтобы не быть голословным.
Цитата:
Вчера, 29.03.2018, в 07:30 утра в военной части, которая дислоцируется неподалеку от села Гончаровское Черниговской области, произошел пожар в палаточном городке, в результате которого получил ожоги второй степени военнослужащий-контрактник ВСУ сгорела палатка и повреждено военное имущество.
Пожар в воинской части на Черниговщине: военный получил ожоги II степени
По предварительным данным, пожар произошел вследствие нарушения правил пожарной безопасности, а именно – правил эксплуатации военной печи ПОВ 57.
Если простыми словами дымоход прогорел и произошел пожар.
Попов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Попов за это полезное сообщение:
NEX-HELP (14.04.2018), shneider_vova (04.04.2018), Александр с Донецка (05.04.2018)
Старый 04.04.2018, 17:45   #4
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Дякую за інформ. Сьогодні подзвонив на два заводи Один в Києві сказали краще брати 321 0,8 мм. або 1 мм.Сказали жаростійка десь до 800 град. А другий у Львові порекомендували марку 316L , кажуть вона є більше кислотостійкою до конденсату ніж 321 і температуру витримує 750 град. , Але товщина тільки 0,6 мм. А тоді якщо вибирати то краще яку марку сталі? Можливо Ви стикалися з такими варіантами ?
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2018, 09:55   #5
Попов
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
Цитата:
марку 316L , кажуть вона є більше кислотостійкою до конденсату ніж 321 і температуру витримує 750 град. , Але товщина тільки 0,6 мм.
1. 316L -кислотостойкая - да. Поэтому она подходит для газовых котлов.
2. Нет 316L не лучше чем 321 нержавеющая сталь, но она лучше намного чем 201 опять же для газовых котлов и газовых котлов большой мощности
3. Нет, 316L не выдерживает 750. В ней Хром, Никель, Молибден. Для того чтобы выдерживала такую температуру в ней должен быть Титан, а Титан есть в стали только 316Ti (она лучше чем, 321, но и дороже намного)
316L годится только для газовых котлов тем более 0,6мм толщина.
Попов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2018, 17:52   #6
ДЫМАРИ
Опытный форумчанин
Аватар для ДЫМАРИ
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 501
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 84 раз(а) в 74 сообщениях
Отправить сообщение для ДЫМАРИ с помощью AIM
По умолчанию дымари

Цитата:
Сообщение от Іван Посмотреть сообщение
Дякую за інформ. Сьогодні подзвонив на два заводи Один в Києві сказали краще брати 321 0,8 мм. або 1 мм.Сказали жаростійка десь до 800 град. А другий у Львові порекомендували марку 316L , кажуть вона є більше кислотостійкою до конденсату ніж 321 і температуру витримує 750 град. , Але товщина тільки 0,6 мм. А тоді якщо вибирати то краще яку марку сталі? Можливо Ви стикалися з такими варіантами ?
...выдерживать температуру, вернее перегрев до температуры по максимуму. 7-8 циклов перегрева, да выдерживает... Температура отвода продуктов сгорания 700-750 град., перебор при эксплуатации. К.П.Д. котлов поднимается за счёт понижения температуры отвода продуктов сгорания... Если в дымоход загнать 700-800 град., то это уже кузница, а зачем спрашивается ?
ДЫМАРИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2018, 08:47   #7
Попов
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЫМАРИ Посмотреть сообщение
...выдерживать температуру, вернее перегрев до температуры по максимуму. 7-8 циклов перегрева, да выдерживает... Температура отвода продуктов сгорания 700-750 град., перебор при эксплуатации. К.П.Д. котлов поднимается за счёт понижения температуры отвода продуктов сгорания... Если в дымоход загнать 700-800 град., то это уже кузница, а зачем спрашивается ?
Не согласен
316 выдерживает до 250 градусов, а тут тема про топку на дровах.
В дровяной печи температура в дымоходе от 400 градусов, может быть и 800 градусов.
1000 градусов это уже возгорание сажи, если не чистить дымоход

фото результата неправильного выбора стали я уже показывал.
я думаю, что у Вас они тоже есть, только другие
Попов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Попов за это полезное сообщение:
Idaa (06.04.2018)
Старый 10.04.2018, 16:36   #8
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нідерландська компанія виготовляє димоходи з нержавійки AISI 316L
товщиною 0,4 ,0,5 , 0,6 мм. На сайті пише робоча температура 600°C

Тип димових газів сухий і мокрий

Аварійна 1000 °C (30 хв.)

www.metaloterm.com/
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2018, 09:54   #9
NEX-HELP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 40 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Іван Посмотреть сообщение
Плануємо ставити твердопаливний. котел. Потрібний димохід сендвіч д. 150
Запронували марку сталі AISI 201. В інтернеті дуже мало інформації про неї.

Хотілось би почути реальні відгуки. Яку температуру витримує? Чи не прогорає ? Чи не роз'їдає трубу конденсат.
Вам правильно "Попов" расписывает и доказывает что Нерж/Нерж-ке.=??? Одна из компаний в Чехии два года назад отказалась от Нерж.,НЕ выдерживает гарантии (гарантия-10лет) при толщине 0,8... Да,есть ещё завод хороший по "сендвичам",но по цене они где-то рядом с керамикой,так не сравнить с качеством и гарантией до 50лет,и спать спокойно.
Миниатюры
image3.JPG  
NEX-HELP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2018, 21:38   #10
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Який завод. можна посилання на сайт.

А тому таке питання чому в європейських країнах використовують в більшості 316 сталь товщ. 0,5 , 0,6 мм. Підходить для каміна , котла на газ , дрова , брикети , пелети. з робочою температурою 600°C , для сухого і мокрого диму.

А по 321 сталі не знайшов ні одного європейського виробника.
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2018, 07:30   #11
Владимир@Одесса
Начинающий форумчанин
Аватар для Владимир@Одесса
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 38 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Например www.jeremias.ru/catalog/se/ewfu
Делают и миллиметр и 321
Владимир@Одесса вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2018, 12:56   #12
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

По перше класифікація сталі AISI 321 Європа 1.4541

По друге на німецькому сайті

jeremias.de/edelstahlschorns...rnstein/dw-fu/

Вказана така класифікація сталі AISI 316TI Європа 1.4571 або AISI 316L Європа 1.4404

321 там не має.
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2018, 10:20   #13
Попов
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
Поддержу пана относительно 321 в Европе
У немцев точно используют 321 нержавеющую сталь.
0,5 на твердое топливо не рассматривают

316 вообще не предназначена на дымоходы на твердом топливе. Она у них только для газа. Да и вообще в Европе считается, что все ниже 321 нержавеющей стали не соответствует международным стандартам. Это уже эконом варианты для Украины.

Относительно jeremias это не совсем немцы, там другая фирма основатель. И делают их в Польше или России. Значит они скатились уже до 316.

Имел дело с продажей пеллетный котлов, работал с итальянской фирмой (на прямую), потом просто сотрудничал с ними ставил дымоходы на их пеллетные котлы, так вот даже итальянцы требовали чтобы была нержавеющая сталь 321 1мм толщиной, я у них тогда спрашивал про 0,8мм, а они сказали, что лучше ставить 1мм, так как если сажу не чистить, то сажа может загореться, то уменьшается сечение дымохода, в следствии этого увеличивается скорость дымовых газов, поэтому они не успевают отдавать тепло теплоносителю и поэтому температура в дымоходе начинает расти, после достижения 400 градусов происходит возгорание сажи. И тогда температура может достигнуть в дымоходы 800-1000градусов. Дальше читайте в справочниках, что происходит с кирпичом, дымоходом и железом при температуре 1000 градусов (лопается, течет, трескается, плывет металл) Поэтому нужно ставить не меньше 1мм и чистить сажу.
Попов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2018, 22:04   #14
Іван
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Було дуже цікаво , чому в Україні пропонують для котлів де паливом є дрова , брикети чи вуілля , в якості димоходу марку 321 , деякі 304

а є і виробники які і 201.

Можливо Ви знаєте відомих виробників Франції , Білорусії , Литви , Чехії , Німеччини, Фінляндії , Польщі , Італії , Швейцарії , Іспанії , Нідерландах і ін...
які використовуть сталь 321



Промоніторив європейських виробників не знайшов 321 ні в одного. Можливо і є. але....

В більшості 316 / 1.4404 товщ. стандарт 0,6 мм. Де які 316 /1.4571

В польщі і Франції помімо 316 використовують ще 309 / 1,4828 (0,8 , 1 мм.)

321 не знайшов.

Знайшов такі стандарти

EN 1856-1

EN 1856-2

Там розписано для якої температури допускається , яка товщина сталі , який тиск , і Клас корозії

Там сталь проходить дослідження на корозію і на температуру.
В залежності від виду палива , газ пелети , дизель мазут , дерево

Різна класифікація по температурі. Робоча до 600°С Стійкість до займання сажі до 1000°С на протязі 30 хв.

Та як 316 в своєму складі містить Молібден він збільшує корозійну стійкіть. Має найбільший клас корозії.

Так як сучасні твердопаливні котли мають високий ККД , температура димових газів може бути від 100 до 250 град. Виділяється конденсат (агресивне середовище) , яке прискорює корозію металу.

Добавлено через 10 минут
Російські виробники використовують 316L

craft-flue.ru/catalog/serii-...moj-produkcii/

teplov.ru/manufacture/production/chimneys/steel/

pechiteplov.ru/raschet-dymokhoda-za-3-chasa.php

Добавлено через 2 минуты
Чому не 321 сталь ?
Іван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2018, 12:10   #15
Попов
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Кхм. Вы похожи на производителя больше, чем на владельца частного дома

Вы выдираете куски не понятно откуда, сами не совсем разобравшись.

Пишите про 316

а потом пишите 1.4571, так вот это обозначение 316Ti то есть 316 с Титаном.

Есть разные нержавеющие стали и разные толщины. Так вот они применяются каждая для своей цели (твердотопливный котел, газовый котел, буллерьян, открытый камин, жидкотопливный котел).

Россия не показатель. У них нормального производства нет. Как монтажник могу даже сказать, что слышал, что некоторые наши украинские поставщики поставляли дымоходы в Россию до войны. Сейчас не знаю как обстоят дела.
Попов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании