Как подключить бойлер через УЗО (в доме где нет земли)?

День добрый.

Подскажите можно ли и если можно то как подключить бойлер через УЗО, если старый дом в котором нет земли???

В общем хочется обезопасить себя при использовании бойлера, но так уж сложилось что в те времена когда строили дом - землю не проводили, в доме только ноль и фаза...

Может есть какие-то другие варианты безопасного использования бойлера?

Добавлено через 1 час 41 минуту

Не думал, что это такой трудный вопрос

Я так понимаю, что УЗО сравнивает ток идущий на потребителя и возвращенный назад, и если есть утечка (грубо говоря они не равны), то отключает потребитель. И фактически, если нет земли, то утечка уйдет не через заземляющую жилу, а в худшем случае через человека при прикосновении. То есть работать должно и так, но нет ли каких подводных камней в таком варианте?

так уж сложилось что в те времена когда строили дом - землю не проводили, в доме только ноль и фаза...

Лучше сделать заземление, уже будет раз и навсегда.

Еще есть вариант делить на PE и N, но в старой сети и неизвестно, что там, я бы не советовал.

Работать будет, просто оно УЗО ждать будет при утечках, когда Вы коснетесь прибора. Тогда только сработает. Просто землю не подключайте и все.

Добавлено через 8 минут

когда строили дом

если многоэтажка то ждать реконструкции стояка нужно, если частный то лучше забить заземление.

Лучше сделать заземление, уже будет раз и навсегда.

Это в частном доме возможно, а как это сделать в 9-ти этажке 1971 года?

Добавлено через 1 минуту

Просто землю не подключайте и все.

А куда её не подключать если её нет? В УЗО её просто некуда подключать, даже если она есть...

Добавлено через 58 секунд

если частный то лучше забить заземление.

В частном доме будет достаточно забитого пруда? Без контура?

а как это сделать в 9-ти этажке 1971 года?

никак только реконструкция стояка, иначе можно получить разницу потенциалов у себя в квартире.

Это в частном доме возможно, а как это сделать в 9-ти этажке 1971 года?

 

Добавлено через 58 секунд

 

В частном доме будет достаточно забитого прута? Без контура?

Я подумал, что дом частный.

Забитый прут или контур выполняют одну и ту же роль - заземляют. Это просто разные способы выполнения.

а разве отсутствие или присутствие земли как то влияет на работу узо?

есть утечка- сработало

нету утечки- не сработало

не зависимо от наличия земли

( понятно, что с землей электробезопасность на уровень выше , и земля должна быть)

а разве отсутствие или присутствие земли как то влияет на работу узо?

Вот и пытаюсь выяснить...

Вот и пытаюсь выяснить...

по идее работа узо вообще никак не зависит от земли.

оно отслеживает утечку и все.

у меня узо стоит и земли тоже нет в квартире

а разве отсутствие или присутствие земли как то влияет на работу узо?

Влияет на то, когда будет обнаружена утечка. Ели есть земля - то почти наверняка утечка будет на корпус и ее УЗО сразу же обнаружит. Если земли нет, то утечка будет через человека / трубы / конструкции, т.е. есть риск удара током (но в итоге УЗО все-равно отключит бойлер, если ток превысит пороговый).

ДБН В.2.5-27:2006 навіть рекомендує застосовувати ПЗВ для захисту двопровідних мереж штепсельних розеток для підсилення захисту від ураження струмом (примітка 1 до п. 2.5.2).

Примітка 1. ПЗВ з номінальним вимикаючим диференційним струмом 30 мА, в тому числі в поєднанні з штепсельними розетками (ПЗВ-розетки), рекомендується також застосовувати для підсилення захисту від ураження електричним струмом у колах штепсельних розеток існуючих двопровідних мереж будинків та споруд.

А почему никто не советует установить диффавтомат? (например 16А 30мА, разомкнет цепь при возникновении токов утеки свыше 30мА,

сработает при перегрузках свыше 16А, т.к. имеет встроенный автоматический выключатель с классом "С")

День добрый.

Подскажите можно ли и если можно то как подключить бойлер через УЗО, если старый дом в котором нет земли???

В общем хочется обезопасить себя при использовании бойлера, но так уж сложилось что в те времена когда строили дом - землю не проводили, в доме только ноль и фаза...

Без переделки стояка (это же многоэтажка, я так понимаю?) землю организовать сложно, и, к сожалению, эта процедура, точнее, кто ее должен делать, находится в серой зоне нашего законодательства и никак там не регламентирована. Соответственно, все службы (облэнерго, жэки) от нее открещиваются всеми силами:(

Не думал, что это такой трудный вопрос

Я так понимаю, что УЗО сравнивает ток идущий на потребителя и возвращенный назад, и если есть утечка (грубо говоря они не равны), то отключает потребитель. И фактически, если нет земли, то утечка уйдет не через заземляющую жилу, а в худшем случае через человека при прикосновении. То есть работать должно и так, но нет ли каких подводных камней в таком варианте?

УЗО можно использовать без земли, только в случае пробоя срабатывать будет в тот момент когда утечка пойдет через человека (а не заземленный корпус). Человека тряхнет, но не смертельно.

Добавлено через 2 минуты

А почему никто не советует установить диффавтомат? (например 16А 30мА, разомкнет цепь при возникновении токов утеки свыше 30мА,

сработает при перегрузках свыше 16А, т.к. имеет встроенный автоматический выключатель с классом "С")

Дифавтомат - это УЗО и автомат в одной упаковке. По функционалу - идентичен, по цене - дешевле пары "УЗО + автомат". Если нужно защитить одну точку/группу/потребителя, то дифавтомат выйдет дешевле, а если же несколько групп - то выгоднее поставить отдельное УЗО и обычные автоматы

Без переделки стояка (это же многоэтажка, я так понимаю?) землю организовать сложно, и, к сожалению, эта процедура, точнее, кто ее должен делать, находится в серой зоне нашего законодательства и никак там не регламентирована. Соответственно, все службы (облэнерго, жэки) от нее открещиваются всеми силами:(

 

 

 

УЗО можно использовать без земли, только в случае пробоя срабатывать будет в тот момент когда утечка пойдет через человека (а не заземленный корпус). Человека тряхнет, но не смертельно.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Дифавтомат - это УЗО и автомат в одной упаковке. По функционалу - идентичен, по цене - дешевле пары "УЗО + автомат". Если нужно защитить одну точку/группу/потребителя, то дифавтомат выйдет дешевле, а если же несколько групп - то выгоднее поставить отдельное УЗО и обычные автоматы

Это то я и пробую донести до аудитории.

Влияет на то, когда будет обнаружена утечка. Ели есть земля - то почти наверняка утечка будет на корпус и ее УЗО сразу же обнаружит

когда будет утечка при наличии земли защита сработает и без узо- выбьет автомат

при отсутствии земли и при наличии узо последнее выполнит свою прямую функцию- увидит утечку и сработает

Добавлено через 5 минут

А почему никто не советует установить диффавтомат? (например 16А 30мА, разомкнет цепь при возникновении токов утеки свыше 30мА,

сработает при перегрузках свыше 16А, т.к. имеет встроенный автоматический выключатель с классом "С")

как правило розеточная линия уже защищена автоматом

и когда человек ставит бойлер автомат не обязателен, хватит и узо

когда будет утечка при наличии земли защита сработает и без узо- выбьет автомат

 

при отсутствии земли и при наличии узо последнее выполнит свою прямую функцию- увидит утечку и сработает

 

Добавлено через 5 минут

 

 

как правило розеточная линия уже защищена автоматом

 

и когда человек ставит бойлер автомат не обязателен, хватит и узо

Бывает столько исключений из правил))) (на всю квартиру две пробки с намотаным "жучком")

p.s. В заявке есть установка бойлера (2кВт) заказчик хочет линию стиралки и бойлера подключить через дифавтомат Moeller PFL-16|N|C003 - нормальный выбор?