Утепление дома через полы чердака?

Вопрос- на сколько воздухопроницаема ?

 

Ничтожно мало, чем можно пренебречь. Именно такой д.б. ограждающая конструкция. Насколько воздухопроницаем железобетон или кирпичная стена? Разве перед ними стоит задача вентиляции помещения? Почему, Вы, хотите эту задачу переложить на кровлю? :D

Почему, Вы, хотите эту задачу переложить на кровлю?

Я такого не говорил.(не утрируйте..)

 

Вообще-то обсуждение,касалось утепления дома через полы чердака.Если по "пирогу" кровли, всем всё понятно,(в стандарте) то в обсуждаемом есть нюансы, вызывающие вопросы :

-если в пироге с ватой,лежит паробарьер,(нужен ли он, при влажности в доме до 70%?)то куда денется задержанный ним пар?

-зачем по утеплителю гидробарьер? ("дырявые" крыши не в пример)

-к чему ветробарьер?,под настилом(доска,осп...) по лагам

И в "конце концов",что целесообразно( если рассматривать новостройку одноэтажника с не эксплуатируемым чердаком, под вальмовой кровлей)- вложиться в утепление крыши или утеплять (деревянное) перекрытие?

Цитата:

Коэффициент паропроницаемости для глины = 0,11-0,15 мг/(м*час*Па). Это больше чем у бревенчатых стен.

Не совсем корректное сравнение (имхо)

С бревнами понятно(и то-зависит от породы,и влажности)

А для глины... (Вы показали для обожженой/кр.кирпича ?)

Поставить опалубку и залить потолок. Пар из дома не проникнет сквозь потолок в дерево. И на полы чердака можно стелить ппс, осб, линолеум и проливать на него воду не боясь.

Ничего не понял!

 

Добавлено через 3 минуты

Да верно, чем меньше плотность, тем ПУ более паропроницаемый, но это не означает, что его надо закрывать пароизоляционной пленкой изнутри, как вату.

Здесь много зависит от характеристик пены и толщины утепления, а так же от ее воздухопроницаемости.

Мы, например, для утепления кровли и потолков применяем пену с открытой ячейкой Ekoprodur S310E, плотностью 8-10кг/м3. Закрываем ее пароизоляцией только в случае влажности в помещении более 80%.

В 95% случаев влажность в помещении ниже 80%.

Вы это делаете, потому, что так делаете. Всё остальное дело случая. Если изолятор паропроницаем, то применение пароизоляции обязательно. Особо критично если ещё при этом начинают уменьшать толщину слоя, опираясь на своё понимание и личный опыт( ведь это ж ППУ). Ситуация с применением лёгкого ППУ, толщиной 120-150мм. без пароизоляции не редкость. Чтож, добро пожаловать в клуб любителей "русской рулетки"

О, ну Вы же как-то определили, что эти системы можно эксплуатировать без пароизоляции ) Как именно? Опытным путем, лабораторным или на глаз?

 

Я делаю расчет диффузионного баланса конструкции, согласно ДСТУ-Н Б В.2.6-192:2013 «Настанова з розрахункової оцінки тепловологісного стану огороджувальних конструкцій».

Расчет показывает будет влагонакопление или нет, будет плесень и грибок или нет, требуется ставить в данном пироге пароизоляцию или можно без нее.

Ребята не могу найти расчет, а самому считать формулы не хватает мозгов((

Помогите понять 60 метров первый этаж.

цоколь на 30 см выше уровня земли - это фундамент он 40 см

внутри бетонный пол 10 см он лежит на грунте, в горизонте с уровнем фундамента.

цоколь не утеплен и пол тоже.

Можно рассчитать теплопотери сейчас и если это все утеплить.

Помогите пожалуйста)

Скажи пожалуйста как выровнять и увеличить высрту лаги?

Наростить лаги в высоту чтоб была высота 200мм.

Чтоб Положить вату 200 мм. И т.д.

Добрий день.Дайте будь-ласка пораду.Живу в квартирі,стеля зашита гіпсокартоном без утеплення.Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки.В мене в квартирі великий розхід газу+не дуже тепло.Питання:якщо у квартирі вище(сусідній)на плиту перекриття постелити пінопласт,чи щось зміниться по тепловтраті???Дякую

Добрий день.Дайте будь-ласка пораду.Живу в квартирі,стеля зашита гіпсокартоном без утеплення.Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки.В мене в квартирі великий розхід газу+не дуже тепло.Питання:якщо у квартирі вище(сусідній)на плиту перекриття постелити пінопласт,чи щось зміниться по тепловтраті???Дякую

Мало что изменит.

Начните с окон и входных дверей... Окна металлопластиковые энергосберегающие, двери утепленные. Затем обратите внимание на батареи и газовый котел, если чугунные батареи и старый котел, то энергоэффективность их низкая.

Если угловая квартира, то есть смысл утеплить фасад этажа.

Мало что изменит.

Ну почему же...

Если сверху неотапливаемая ледяная квартира, а бетонное перекрытие ничем не утеплено => огромный мостище холода, намного большей площади, чем окна-двери.

Утепление перекрытия со стороны верхней квартиры - ровно то же самое, что и утепление чердачного перекрытия.

Уложить пенопласт, пропенить стыки - должно уменьшить теплопотери через потолок

Скажіть якщо пробувати поставити пінопласт на плиту і пропінити всі стики,то чи потрібна покриття пароізоляціі?Чи допоможе пінопласт 50мм?Дякую

чи потрібна покриття пароізоляціі?

Пароизоляция сверху не нужна.

Чи допоможе пінопласт 50мм?

Массово утепляют фасады пенопластом 50мм. А ваш потолок всё ж не на улицу выходит - доутепление 50мм должно дать заметный эффект.

Ну почему же...

Если сверху неотапливаемая ледяная квартира, а бетонное перекрытие ничем не утеплено => огромный мостище холода, намного большей площади, чем окна-двери.

Утепление перекрытия со стороны верхней квартиры - ровно то же самое, что и утепление чердачного перекрытия.

Уложить пенопласт, пропенить стыки - должно уменьшить теплопотери через потолок

Может быть там ни кто не живет, но мало вероятно, что квартира не отапливается.

Что бы не гадать на кофейной гуще, то для начала необходимо сделать энергоаудит квартиры, в холодную погоду пройтись с тепловизором, после этого понятно станет что и где утеплять и как устранить или уменьшить теплопотери.

мало вероятно, что квартира не отапливается.

Если там автономка, как у ТС, например, и никто не живет - то и температура в этой хате может быть почти как на улице. Автономку отключили - и подогревает её именно квартира снизу.

Vivaldi - отапливается квартира над вами или нет?

Привіт, яку мінвату краще використовувати для утеплення по полу (по моноліту) холодного горища (щільність, рулонна або у матах, виробник), з яким шагом виставляти балки і який паробар"єр краще для такого підійде?

Привіт, яку мінвату краще використовувати для утеплення по полу (по моноліту) холодного горища (щільність, рулонна або у матах, виробник), з яким шагом виставляти балки і який паробар"єр краще для такого підійде?

 

Пароизоляция.

При монолите она не нужна. Бетон сам по себе обладает достаточным паросопротивлением.

 

Вата.

Да, собственно, любая.

Желательно с наименьшей лямбдой и желательно made in EU

 

Балки.

Оптимальный шаг такой, чтобы просветы (расстояние между балками внутри) было на 1 см меньше ширины мата/рулона.

Соответственно шаг зависит от просвета + толщины балки.

Можно сделать каркас даже из 30х досок. Главное обеспечить им устойчивость.

 

Если планируете делать настил по балкам, то тогда его нужно делать из досок с небольшими прозорами 3-4 мм (ОСП нельзя).

В таком случае балки должны быть на 3-5 см выше толщины ваты. Чтобы настил напрямую не касался ваты.

Применение дифмембраны - опционально. Можно для спокойствия, разве что. От воды всё равно не защитит. А от выветривания тепла защитят доски.

 

Соответственно, если без настила, то нужно укрыть дифмембраной (любой) от выдувания тепла из ваты.

но мало вероятно, что квартира не отапливается.

Новичок Vivaldi слегка заблудился, и ответ написал в моей теме: "Квартира не отапливается"

Если

Вище поверхом квартира не жила,сирець,без стяжки.

то это - капец!!!

 

Данное межэтажное перекрытие следует утеплять никак не меньше, чем перекрытие в ледяной чердак. 50мм пенопласта даже и маловато будет...

Если эта квартира будет пустовать не только эту зиму, а и еще ...надцать лет, то имеет смысл положить пенопласт 100мм, или хотя бы 80.

Если пенопласт положить просто, как голый утеплитель, не шпаклевать и не отделывать, как на фасаде, то должно быть не слишком накладно.

Зато будет теплее и экономнее по расходу газа на все годы, пока сверху квартира не отапливается.

В квартирі над моєю 4-й поверх з мансардою немає взагалі ремонту і температура така як на вулиці.Я по згоді власника(який не планує нічого робити в квартирі кілька років точно) постелив на плиту пінофол 2мм,стики проклеів армованою стрічкою.Зверху цілу квартиру застелив на пінофол пінопласт 50мм і пропінив.Різниця вже відчутна.Зараз немає морозів тому щось сказати ще не можу по газу,але в моій квартирі стало комфортніше