Строим Дом

Перезагрузить страницу

Электрофизическое удаление влаги

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2019, 22:11   #21
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 806
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 353 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию

При 22° и 26% влажности точка росы 3°, а там на полу минимум 12°, вообще непонятно, у меня УГВ 13 метров и сплошная глина кругом, внутренние перестенки это вообще самое теплое и сухое место, даже без отопления сейчас грунт под землей должен быть как минимум около 6°, а тут 22° и грунт не отсечен. Если 3 метра песка и пар от УГВ не пропускают, то может протечка в трубах отопления... Ну не может это быть промерзание в центре доме так, чтобы наружные остались теплые... Где больше всего плесени трубы какие-то идут?
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:13   #22
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 3,994
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,383 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
При 22° и 26% влажности точка росы 3°, а там на полу минимум 12°, вообще непонятно, у меня УГВ 13 метров и сплошная глина кругом, внутренние перестенки это вообще самое теплое и сухое место, даже без отопления сейчас грунт под землей должен быть как минимум около 6°, а тут 22° и грунт не отсечен. Если 3 метра песка и пар от УГВ не пропускают, то может протечка в трубах отопления... Ну не может это быть промерзание в центре доме так, чтобы наружные остались теплые...
так я так понял, что плесень и влажность - это история, а не нынешний факт
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:20   #23
Narval
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 696 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
При 22° и 26% влажности точка росы 3°, а там на полу минимум 12°, вообще непонятно, у меня УГВ 13 метров и сплошная глина кругом, внутренние перестенки это вообще самое теплое и сухое место, даже без отопления сейчас грунт под землей должен быть как минимум около 6°, а тут 22° и грунт не отсечен. Если 3 метра песка и пар от УГВ не пропускают, то может протечка в трубах отопления... Ну не может это быть промерзание в центре доме так, чтобы наружные остались теплые... Где больше всего плесени трубы какие-то идут?
грунт не относится к полу, посмотрите фото дома. цоколь 80 см над уровнем земли. этот постамент промерзает наглухо насквозь.
Narval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:30   #24
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

С другой стороны стены теплые полы в ванной, перпендикулярно этой стене где то не далеко труба в выгребную яму от ванной.

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
... Где больше всего плесени трубы какие-то идут?
Добавлено через 1 минуту
Плесень почистил месяца 2 назад.

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
так я так понял, что плесень и влажность - это история, а не нынешний факт
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:35   #25
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 806
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 353 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
так я так понял, что плесень и влажность - это история, а не нынешний факт
Цитата:
Плесень почистил месяца 2 назад.
Так а в чем осталась проблема? Если влагомер не брешет, то при вашей 26% нужно не золотой осушитель искать, а увлажнитель. Следы плесени это не значит, что она там размножается и нужно сушить... Или таки размножается?
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 00:30   #26
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

За 2 месяца нету такого как было. Смыл химией, высохло, опять химией увлажнил и снял до кирпича иногда меньше слой шпаклевки, опять химией. Смущает то что запах сырости остался вдоль плинтуса и прибор Liserliner показывает ту же влажность понизу. Может поспешил с выводами но проблема аналогичная у моего соседа, застройшик тот же, проект похожий. Также первую зиму не жил в доме.

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
Так а в чем осталась проблема? Если влагомер не брешет, то при вашей 26% нужно не золотой осушитель искать, а увлажнитель. Следы плесени это не значит, что она там размножается и нужно сушить... Или таки размножается?
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 00:35   #27
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 3,994
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,383 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zt2018 Посмотреть сообщение
За 2 месяца нету такого как было. Смыл химией, высохло, опять химией увлажнил и снял до кирпича иногда меньше слой шпаклевки, опять химией. Смущает то что запах сырости остался вдоль плинтуса и прибор Liserliner показывает ту же влажность понизу. Может поспешил с выводами но проблема аналогичная у моего соседа, застройшик тот же, проект похожий.
что за прибор? гугл показывает, что это электронная рулетка, которая вряд ли меряет влажность.

еще такой аспект. В процессе стройки, если выгнать коробку, а крышу не успеть - то на полу будет зимовать вода, и низ стен промокнет. Если потом не успеть высушить, а закатать все какими то паронепроницаемыми материалами - может и осталась в стенах влажность.
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 07:19   #28
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Дом построили на продажу за 3-4 месяца с весны на лето. Купил в июле. Первая зима топилось + 18, не жил. Заселился этим летом.
То что не придерживались сроков по просушке стяжки и стен то это точно

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
что за прибор? гугл показывает, что это электронная рулетка, которая вряд ли меряет влажность.

еще такой аспект. В процессе стройки, если выгнать коробку, а крышу не успеть - то на полу будет зимовать вода, и низ стен промокнет. Если потом не успеть высушить, а закатать все какими то паронепроницаемыми материалами - может и осталась в стенах влажность.
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 07:33   #29
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 3,994
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,383 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zt2018 Посмотреть сообщение
Дом построили на продажу за 3-4 месяца с весны на лето. Купил в июле. Первая зима топилось + 18, не жил. Заселился этим летом.
То что не придерживались сроков по просушке стяжки и стен то это точно
А какая остановка была внутри в первую зиму - приезжали? Все равно бы за полтора года без проживания худо бедно все бы высохло
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 11:10   #30
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Та особо не присматривался, была проблема - пробой трубы под штукатуркой возле радиатора и 4 раза вся вода из системы уходила под ламинат пока сам не обнаружил что мокрые обои в том месте. Спецы бегали не могли понять чего давление падает в системетна ноль за 4 дня. Срывал ламинат обдирал обои, сушил пушкой и батареей комнату + 30, делал заново ремонт в той комнате, это было прошлой зимой.
Но повторюсь проблема с обоями понизу аналогичная у соседа, дом такой же. По этому исключаю проблему влажности через ту утечку. Разве что промерзает в той комнате угол через это намокание, выше прикладывал фото холодного угла с пирометром.

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
А какая остановка была внутри в первую зиму - приезжали? Все равно бы за полтора года без проживания худо бедно все бы высохло
Добавлено через 12 минут
ничего не понял )

Цитата:
Сообщение от Narval Посмотреть сообщение
посмотрите вот на эту тему, переверните его дом вверх ногами и поймете что у вас происходит.
его стропила=ваши стены ваши два нижних ряда газоблока
Добавлено через 3 минуты
прибор - Влагомер Laserliner MoistureFinder (082.032A)
Только странно как то, при режиме шпаклевка (Plaster) он показывает мокрыми почти все внутренние стены до самого верха. Наружные сухие.
В режиме цементная стяжка - внутренние показывает только понизу 10 см, все остальное сухое.
То есть закупоренные обоями внутренние стены не высохли за 1.5 года ?

обзор прибора - youtu.be/l2UuzKwIOLE?t=37



Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
что за прибор? гугл показывает, что это электронная рулетка, которая вряд ли меряет влажность.
Добавлено через 27 минут
Если прибор показал в режиме шпаклевка полностью влажные внутренние стены то получается в этом и проблема - закупоренные мокрые стены под обоями.
По этому и смежная стена с ванной самая грибковая, так как там плитка и по максимуму идет влага в связи с закупоркой влаги плиткой + обои.

Только может ли быть что не высохли за 1,5 года ?

Добавлено через 1 час 22 минуты

Режим "шпаклевка" внутренняя стена (вся мокрая) - youtu.be/hE5UbBycPDY
Режим "шпаклевка"наружная стена - (вся сухая) youtu.be/ZtAxjXOP_ZI
Режим "цементная стяжка" внутренняя стена (мокрая только понизу, но это режим для стяжки) - youtu.be/plHfi1ydsIs

для газобетона это Норма 5% (Примерно через 1 год газобетон придет к своей равновесной — эксплуатационной влажности (5 -7%))
stroy-expertiza.ru/opredelen...steny-doma.htm

А вот для шпаклевки это не хорошо я так понимаю если прибор красным зашкаливает.

Последний раз редактировалось Zt2018; 18.01.2019 в 12:45.
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 15:38   #31
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Уточнил, под внутренними перестенками залит фундамент, не бутовый как я думал.
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 15:46   #32
Narval
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 696 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zt2018 Посмотреть сообщение
Уточнил, под внутренними перестенками залит фундамент, не бутовый как я думал.
Пока вы не будете знать пирог своего пола, все ваши потуги будут гаданием на кофейной гуще.
Narval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 19:18   #33
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Может кто знает нормы влажности штукатурки ?
Прибор по евронормам показал завышение.

- Режим "шпаклевка" внутренняя стена (вся мокрая 5- 9% влажности ) - youtu.be/hE5UbBycPDY
- Режим "шпаклевка"наружная стена - (вся сухая 0,2 % ) youtu.be/ZtAxjXOP_ZI
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2019, 16:02   #34
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

То есть если влажность стены одинаково завышенная (9%) по всей высоте то капилярка не может так высоко подняться за 2 года? Обои вверху держаться нормально. Только возле плинтуса местами немного отошли.
youtu.be/hE5UbBycPDY

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Газоблок не может натянуть влажность через фундамент. У него маленький капиллярный подсос. Проблема в другом чем то
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2019, 16:19   #35
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 3,994
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,383 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zt2018 Посмотреть сообщение
То есть если влажность стены одинаково завышенная (9%) по всей высоте то капилярка не может так высоко подняться за 2 года? Обои вверху держаться нормально. Только возле плинтуса местами немного отошли.
youtu.be/hE5UbBycPDY
Я предполагаю, что этот прибор показывает цифры с потолка . Капиллярный подсос или есть, или нет - там скорость движения такая, что по стене поднимается за сутки. С учётом того, что пару раз за плинтус вылили пару сотен литров воды, которой некуда было сохнуть - то мне кажется, проблемы в мостике холода по низу стены . Тепловизионное обследование сейчас от 500 грн стартует, закажите - увидите слабые места
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2019, 17:06   #36
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Промерзает внутри только один угол на полу + 12, стена +20. Остальные углы и пол + 18.
Фото пирометра
www.stroimdom.com.ua/forum/s...68&postcount=9

И

www.stroimdom.com.ua/forum/s...9&postcount=77

Тепловизор - с улицы возле стыка земли и цоколя 0 ...+3, мороз -7.

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Я предполагаю, что этот прибор показывает цифры с потолка . Капиллярный подсос или есть, или нет - там скорость движения такая, что по стене поднимается за сутки. С учётом того, что пару раз за плинтус вылили пару сотен литров воды, которой некуда было сохнуть - то мне кажется, проблемы в мостике холода по низу стены . Тепловизионное обследование сейчас от 500 грн стартует, закажите - увидите слабые места
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 10:02   #37
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Вскриття стяжки:
- Під стяжкой гідробарьер
- Під стіной рубероїд + пльонка
- Під гідробарьером пісок
- Стяжка і пісок сухі на дотик

Фото - picua.org/images/2019/01/23/...fe2463d022.jpg
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zt2018 за это полезное сообщение:
shneider_vova (23.01.2019), мастерок (23.01.2019)
Старый 23.01.2019, 11:40   #38
Narval
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 696 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию

А толщина стяжки какая? (Просто ради интереса)

Давайте еще раз подсумирую то что вижу я:
Цоколь высотой над уровнем грунта 70-80 см
Внизу «стык цоколя земли» это уровень -80 от 0 пола по цоколю тепловизор в мороз -7 показывает +0
Таким образом у вас дом греет пятно застройки сверху вниз.

В доме +18, в углу стены+12, ниже уровня стяжки +10
Еще ниже - спускается до 0
Влага через стены идет вниз к холодному, дальше либо упирается в паробарьер (пленка) и конденсируется, либо просто там зона накопления влаги.
Выход - нагреть пол - что бы точка росы сместилась ниже.
Картинок сейчас нарисую
Миниатюры
Безымянный-1.jpg  

Последний раз редактировалось Narval; 23.01.2019 в 12:05.
Narval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Narval за это полезное сообщение:
Zt2018 (23.01.2019)
Старый 23.01.2019, 12:08   #39
Zt2018
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Такой перепад температур только в одной комнате в углу наружней стены. По остальным 20 дом и + 17 углы.
Тот промерзающий угол - буду вдоль всей стены возле цоколя делать штробу и ложить теплотрасу, к ней цеплять длинный радиатор 1.5 метра.
Только вот не знаю или утеплять вертикально эппсом цоколь в штробе для теплотрасы.
По утеплению фундамента и цоколя больше склоняюсь к наружнему утеплению напыляемым утеплителем + отделка песчаником.
Будут разрывы это вход в дом ступеньки + терасса. Не критичны ли эти разрывы?
Или утеплять отмостку возле них

Цитата:
Сообщение от Narval Посмотреть сообщение

В доме +18, в углу стены+12
Zt2018 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
elektroaqua, гидроизоляция, грибок, плесень

Опции темы



Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании