Помогите с выбором ибп

Да не думаю, мобильщики у них много чего берут, укртелекома подрядчики, и т.д. Им хватает. Особой конкуренции на таком рынке нет, к примеру, инверторы 48/220 даже у китайцев дороже стоят, о Европе вообще молчу. А для розничного клиента купить отдельно выпрямитель, отдельно батареи, отдельно инвертор это сумасшествие.

О, точно. Скорее всего из-за этого им просто нахер не нужна та реклама, да и сайт наверное выставили просто потому что так положено, а не «абы шо продать».

PS Насчет «отдельно выпрямитель» согласен, модульно оно удобнее. Мало ли какие батареи захочет клиент, вот для каждого типа и малой/большой емкости свой модуль, оптимизированный. Так будет выгоднее для того же клиента, чем городить универсальную вундерваффлю. И вообще зарядка/повышалка это часть батарейного блока, оно и логичнее. Понятно, что палка об двух концах, однако глаза есть у всех и прикинуть экономику по готовому не так сложно, чтоб понять — не завышено ли. Да и просто сравнить с конкурентными предложениями на рынке, если они есть.

Добавлено через 2 минуты

Рынок телеком , или таки закрытых непроходных тендеров писаных под одного ?

С другой стороны если посмотреть — осваивать продукцию другого поставщика часто бывает геморрой. Если привык, устраивает и стабильно качество год от года — на что хошь пойдешь, абы не менялся поставщик.

Тем паче, что как я понял — на этих тендерах не про качество и надежность/стабильность, а больше про цену. Ну а про игры с «чем подешевле» и до чего оно доводит — и говорить нечего.

ну это я конечно предположительно все говорю,

в тендерах-то никогда не участвовал, как-то не моё это...

но сам их устраивал, когда начинал формировать закупки на проект,

это у нас всегда... однако, одно дело тендер на перекупленное,

другое дело — на собственную продукцию поставщика...

Металлисты наши как-то проиграли тендер на подвесы кондиционеров.

Не захотели толщину металла уменьшать, и менять наружную краску

на внутреннюю, мол облупится и поржавеет, не хотим грят качество ронять...

ну и заказ достался другим, не таким щепетильным.

на этих тендерах не про качество и надежность/стабильность, а больше про цену.

Я бы сказал "критерий "цена" - 100%". Поэтому кто поумнее извращается как может, чтобы говна не хлебнуть, а кому пофиг - те как раз вот такое и подгребают. Увы. И остальным жить не дают.

Всім привіт. Порекомендуйте комплект упс плюс акб для твердопаливного котла. Потрібно живити насос IMP pumps GHN 25/40 (як розумію 36, 44, 50 Вт) і систему керування котлом Gold 3000 (вентилятор RMS 120 DS - 70 ВТ). Запас ходу бажано на 8-12 годин. Дякую.

Акб на 200А/Ч  , ИБП на 200Вт например SinPro

8 часов назад, Serg-Solar сказал:

Акб на 200А/Ч  , ИБП на 200Вт например SinPro

Синпро ещё делает этих динозавров ?

Аппараты норм , но надо бы им обновить дизайн.Лук убогенький какой-то

1 час назад, dneprstab сказал:

Синпро ещё делает этих динозавров ?

Аппараты норм , но надо бы им обновить дизайн.Лук убогенький какой-то

13 лет молотит 24 часа в сутки, 365 дней в году. 2 акб по 120 Ач

И пофигу дизигн - аппаратная в подвале

В 20.05.2021 в 12:07, iiigolkin сказал:

 

в тендерах-то никогда не участвовал, как-то не моё это...

Тендер - корыстное использование бескорыстного труда...

14 часов назад, Canton сказал:

13 лет молотит 24 часа в сутки, 365 дней в году. 2 акб по 120 Ач

И пофигу дизигн - аппаратная в подвале

Меня абсолютно устраивает суровый дизайн - чем меньше свистоперделок , тем меньше вопросов от клиентов.

Но тренды говорят об обратном.

Но оставим в стороне спорность дизайна , и спросим производителя -

а где же поддержка разных типов батарей ? Настройка заряда и разряда ?

13 лет назад любая практически батарея эконом класса по сегодняшним меркам это выше среднего.

Сегодня даже топчики умудряются делать дешман на 2-3 года в лучшем случае

И приходится плясать , чтоб всё настроить оптимально

Подскажите пожалуйста по ИБП для газового котла, насоса ТП, Интернет(роутер, свич итд) итого около 400вт.

Одни говорят что достаточно линейно-интерективного типа: ИБП LogicPower LPM-PSW-1500 (12V)(LP3406).

Другие говорят, мол там не совсем правильная синусойда как в ИБП онлайн типа и если в сети нестабильное напражение, тогда очень часто будет срабатывать реле и линейно-интерактивний ИБП через 2-3 года прийдет в негодность.

ИБП онлайн типа нашел следующий вариант - ИБП непрерывного действия (Online) Stark Pro II 1000 L

Спасибо!

2 часа назад, dneprstab сказал:

 

13 лет назад любая практически батарея эконом класса по сегодняшним меркам это выше среднего.

Сегодня даже топчики умудряются делать дешман на 2-3 года в лучшем случае

 

Т. Е. имеется в виду, что раньше батареи были лучше? Я правильно понял посыл?

33 минуты назад, Canton сказал:

Т. Е. имеется в виду, что раньше батареи были лучше? Я правильно понял посыл?

Ну скажем так — они были хуже для зверских условий нынешней «правильной» эксплуатации.
Но их тогда «неправильно» эксплуатировали, по современным меркам (к примеру, сейчас зарядить до номинала
и отключить с помощью реле, после снова включить когда чуть разрядится — это моветон, а тогда — норм 
эконом-решение. Но фокус в том, что это называется по сути «капельный дозаряд» и на стендбае он продлевает 
срок службы любого свинца, и старого и нового). Второе, конечно — это «вечнорастущее» рекомендованное 
напряжение стендбая. С одной стороны — его завышают, а с другой — начинают добавлять кальций в пластины,
чтоб не так быстро их съедало (кальций повышает напряжение на банках). Но кальций дает склонность к сульфатации,
так что в итоге добавляет хлопот.

7 часов назад, Canton сказал:

Т. Е. имеется в виду, что раньше батареи были лучше? Я правильно понял посыл?

Да

12 часов назад, dneprstab сказал:

Да

От блин...а шо тогда брать сегодня для СТАРЫХ устройств...тот же самый SinPro - 180? У мну одна 190 Ач умерла...

23 минуты назад, Canton сказал:

От блин...а шо тогда брать сегодня для СТАРЫХ устройств...тот же самый SinPro - 180? У мну одна 190 Ач умерла...

Да можно синпро брать, но...

смотреть в каком режиме в основном будет работать - буфер или цикл .

Смотреть алгоритм заряда батарейки , и уже исходя из этого подбирать АКБ.

Но ни в коем случае по принципу - мамойкланус лючшый батарэйка атвичаю бери не пожалеешь.

Если две батареи - вот смотрите что может быть за две неполных недели эксплуатации 2*12 вольт , даже с офигительными батареями -РАЗБАЛАНСИРОВКА.

1 час назад, Canton сказал:

От блин...а шо тогда брать сегодня для СТАРЫХ устройств...тот же самый SinPro - 180? У мну одна 190 Ач умерла...

Аккумулятор AGM Challenger A12-200 12V

В 27.07.2021 в 13:35, Vstre4nik сказал:

на 8-12 годин

По РАЗУМНОЙ достаточности оборудование можно найти в среднем за 5 000 гривен.

За 13 000 гривен для маленькой СЭС и иметь условно НЕограниченное время резерва и при сопутствующих обстоятельствах в солнечные дни ещё смотреть телевизор. За 30 000 гривен ещё и освещение, холодильник, телевизор, скважный насос. За 100 000 гривен в самый худший месяц иметь в среднем 100 КВт что достаточно для минимальной автономии на случай пропадания сети на наделю и больше.

22 часа назад, m1sha_ сказал:

около 400вт

По РАЗУМНОЙ достаточности на часов 12 оборудование можно найти в среднем за 15 000 гривен.

20 часов назад, iiigolkin сказал:

Но кальций дает склонность к сульфатации, так что в итоге добавляет хлопот.

Так ведь выпадение кристаллов сульфата свинца есть нормальный рабочий процесс разряда свинцово-кислотной батареи, или не?  Проблема же не в самом сульфате, а в режиме его осаждения. Плотно осевшие кристаллы при малых токах разряда (или саморазряде) "мешают" добраться до свинца кислоте, емкость снижается. Растворить сульфат можно (это ведь тоже нормальный процесс зарядки свинцовой батареи), но в случае образования плотной корки ("сульфатации") на растворение потребуется время и лишняя сработка воды при вынужденном электролизе, и которой в АГМ и так кот наплакал, плюс нужно точно регулировать ток, иначе температура и коробление добьют батарейку, в общем, процессы весьма тонкие, потому и нынешние упрощенные схемы и режимы ускоренно их и убивают.

1 час назад, Наблюдатель сказал:

По РАЗУМНОЙ достаточности на часов 12 оборудование можно найти в среднем за 15 000 гривен.

Спасибо, это я понимаю но вопрос был чуть в другом, справиться ли линейно-интерактивный ИБП при таких условиях:

В 29.07.2021 в 11:10, m1sha_ сказал:

Другие говорят, мол там не совсем правильная синусойда как в ИБП онлайн типа и если в сети нестабильное напражение, тогда очень часто будет срабатывать реле и линейно-интерактивний ИБП через 2-3 года прийдет в негодность.

Или лучше брать онлайн ИБП?

1 час назад, Наблюдатель сказал:

По РАЗУМНОЙ достаточности оборудование можно найти в среднем за 5 000 гривен.

.... За 30 000 гривен ещё и освещение, холодильник, телевизор, скважный насос.

За 100 000 гривен ... сети на наделю и больше.

А можете расписать примерный состав комплекта на эти бюджеты?

Как раз с участившимися погодными катаклизмами и отключениями прикидываю что к чему. Мой опыт резервирования очень скромный - гелевая 9А*ч + комповый  упс ARC CS500 кормит роутер, медиаконвертор и подзарядка планшета. Короче, бесперебойный интернет. Хватает ровно на 6 часов.  За прошедший год раз 5-6 высаживал до отсечки. Остальное время и короткие регулярные провалы на 20-30 минут все работает нормально. Сколько проживет батарея в таком режиме я не знаю, но судя по времени режим не очень комфортный. Производитель не рекомендует дразнить батареи большими разрядными токами, так как это резко снижает количество циклов и общую живучесть. Плюс у упса явно бестолковый контроллер заряда, который явно не способствует продлению жизни АКБ. 

Желая дотянуть резерв до суток, приобрел 40А*ч батарею, но пока пихать ее в упс не хочу. Логичнее найти нормальный контроллер заряда и с помощью понижающих преобразователей с 12 В питать оборудование не уходя высокое ( сетевое) напряжение. Какое сетевое дает упс я не знаю, скорее аппроксиммированный синус, но для импульсных блоков питания оборудования  это пофигу.

К чему я веду? Стоимость  упса и малого АКБ уже приближена к 5000 гривен, а эта байда кормит весьма скромную нагрузку и явно не сутки.

Один ампер час аккумулятора стоит 55-60 гривен. На мощного потребителя нужны могучие батареи. Какой пусковой ток киловаттного скважинного насоса? Что-то мне кажется, что дешевле поставить емкость с суточным запасом воды для семьи и качать со скважины туда раз в сутки. А суточный разбор воды нагнетать маломощным насосом повышения давления ватт на 120-150. К тому же мощный преобразователь с чистым синусом для насоса тоже влетит в копечку.

4 часа назад, dneprstab сказал:

Да можно синпро брать, но...

смотреть в каком режиме в основном будет работать - буфер или цикл .

Смотреть алгоритм заряда батарейки , и уже исходя из этого подбирать АКБ.

Но ни в коем случае по принципу - мамойкланус лючшый батарэйка атвичаю бери не пожалеешь.

Если две батареи - вот смотрите что может быть за две неполных недели эксплуатации 2*12 вольт , даже с офигительными батареями -РАЗБАЛАНСИРОВКА.

 

SinPro у меня стоит. ОФФ Лайн. Выключенный. Батареи стоят заряженные. Рядом. Подкидываю их только при пропадании напряжения или когда стаб уже не справляется. По одной, не парой. За 13 лет 2 комплекта ушло. Из них одна еще живая...Надо плотность померять перед зимой...

2 минуты назад, Canton сказал:

Надо плотность померять перед зимой

Речь шла об АГМ, там плотность не померяешь, все наглухо запаяно. Открытого типа при правильной эксплуатации могут жить дольше, но выделяют испарения, в помещении с людьми держать нежелательно..

36 минут назад, Vladdi сказал:

Речь шла об АГМ, там плотность не померяешь, все наглухо запаяно. Открытого типа при правильной эксплуатации могут жить дольше, но выделяют испарения, в помещении с людьми держать нежелательно..

Речь шла про МОИ батареи и про МОЮ аппаратную, которая ни ухом, ни рылом к жилому помещению не относится. И я не больной, чтобы покупать AGM, если на их цену возьму 3 кислотных стартерных. Мне их хватит на 18 лет, исходя из МОЕЙ статистики и алгоритмов использования

4 часа назад, Vladdi сказал:

Так ведь выпадение кристаллов сульфата свинца есть нормальный рабочий процесс разряда свинцово-кислотной батареи, или не? 

 

Конечно нет, это упрощенное и в корне неверное понимание работы. 
Просто это утвержденная официальная версия, ей уже лет 90, потому
принято проговаривать ее каждый раз, когда заходит разговор.
Ну, примерно как поминать Партию и Сталина было принято даже в предисловии
к детскому букварю или книге кулинарных рецептов. Считайте это обязательным обрядом.
Ну и конечно, утвердить работу в соответствии с брутто-формулой, да ещё и неверной — 
это классика, ибо массовое знание должно быть простым, понятным каждому, и неверным.

А историю любознательные исследователи восстанавливают просто из любознательности:
electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,2103.0.html

Цитата

Проведённые в СССР исследования показали, что при разряде аккумулятора протекает как минимум ~60 различных реакций, порядка 20 из которых протекают без участия кислоты электролита[3].

В 28.07.2021 в 10:57, Serg-Solar сказал:

Акб на 200А/Ч  , ИБП на 200Вт например SinPro

8 часов назад, Наблюдатель сказал:

По РАЗУМНОЙ достаточности оборудование можно найти в среднем за 5 000 гривен.

За 13 000 гривен для маленькой СЭС и иметь условно НЕограниченное время резерва и при сопутствующих обстоятельствах в солнечные дни ещё смотреть телевизор. За 30 000 гривен ещё и освещение, холодильник, телевизор, скважный насос. За 100 000 гривен в самый худший месяц иметь в среднем 100 КВт что достаточно для минимальной автономии на случай пропадания сети на наделю и больше.

По РАЗУМНОЙ достаточности на часов 12 оборудование можно найти в среднем за 15 000 гривен.

Ок, напишу більш розлого.

Я в цих системах - дуб-дубом. Мені як би це сказати теба " ткнути носом" що купити, принаймі якого типу.

Як система має працювати: будинок в селі, я працюю за кордоном, дружина з дітьми (школярі середнього і молодшого віку) вдома, але вона теж на роботі. Через непогоду світла може в нас не бути від кількох годин, до доби. Але і в інтернеті ходять чутки що цей рік запаси вугілля малі на електростанціях, і можливі віялові відключення. Система опалення будинку закритого типу, тобто для опалення потрібна електрика завжди((( Є генератор Део 3200 ватт. Хочеться так, щоб загрузити вранці котел дровами і бути спокійним, що наприклад якщо немає нікого вдома, то система опалення не піде "вразнос" при відключенні електроенергії. Циркуляційний насос працює в основному на 2 швидкості, в сумі 120 ват, нащо брати рекомендовані вище 200 Вт?

Бюджет орієнтовно 10 000 грн, але можливі варіації по рекомендаціях знаючих.

На одному з сайтів мені порекомендували такий комплект home-energy.com.ua/ibp/ups-set-14.html

На іншому сайті підбором (вибрав 150 Вт) такі комплекти випали stabilizatori.com.ua/istochniki-besperebojnogo-pitaniya/ups-akb-dlia-gazovogo-kotla-komplekti/?filter_ocfilter=184:28526,28763

По цім плюс-мінус і орієнтуюся, але хочеться почути думку людей котрі і цьому краще розуміються.

Також цікавить за який час генератор зможе зарядити по новій акб?