Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Возобновляемая энергетика в Украине-бизнес, необходимость или удовольствие для души..

Alex37

Рекомендовані повідомлення

Собственно говоря зачем завел эту тему ? Хочу узнать мнение о перспективе этого направления. Есть желание установить солнечную электростанцию на огороде и как перспектива получать денюжку по "зеленому тарифу". Стоит ли играть с государством? или это система действительно работает?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 4 тижні потому...
Собственно говоря зачем завел эту тему ? Хочу узнать мнение о перспективе этого направления. Есть желание установить солнечную электростанцию на огороде и как перспектива получать денюжку по "зеленому тарифу". Стоит ли играть с государством? или это система действительно работает?

 

Макс. 30квт - і тарифи будуть тільки зменшуватися з часом

Не виключаю що цей "бізнес" з часом обкладуть податком

 

Як альтернативу можу запропонувати вживану установку на щепі 1МВт з перспективою продажі тепла з тарифом 0,9 ціни тепла від спалювання газу

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...
Макс. 30квт - і тарифи будуть тільки зменшуватися з часом

Не виключаю що цей "бізнес" з часом обкладуть податком

 

 

Не обкладуть бо в нього досить пристойне лоббі в Україні, оскільки всі більш-менше вітрові та сонячні електростанції належить великим промисловим групам. В нас з них не прийнято додаткові гроші здирати :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так решение уже есть!

Называется "рынок электроэнергии".

112.ua/glavnye-novosti/novye-pravila-oplaty-za-elektroenergiyu-kak-teper-platit-za-svet-475598.html

1 июля 2019 года в Украине должен начать работу новый рынок электроэнергии. При этом цена отпускаемой электроэнергии ТЭС и другими производителями будет регулироваться исключительно рыночным спросом и предложением.

Если компании-поставщику будет выгодней покупать у АЭС и ТЭС, то "походите по рынку" со своими зелеными тарифами и поищите кто купит. При чем большие порешают - они сами себе продадут и "размажут" в цене продажи. А что будет с мелкими? Будут продавать панели и инверторы как сейчас майнеры продают видеокарты?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если компании-поставщику будет выгодней покупать у АЭС и ТЭС, то "походите по рынку" со своими зелеными тарифами и поищите кто купит. При чем большие порешают - они сами себе продадут и "размажут" в цене продажи. А что будет с мелкими? Будут продавать панели и инверторы как сейчас майнеры продают видеокарты?

Вы "не так" понимаете.))))

Создаваемый в Украине рынок синхронизируется правилами,нормами и законодательством с европейским.Например ,в Германии ,в некоторых землях государство берет на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО выкупать всю произведенную э/энергию от фотовольтаники...При этом,на суточном ,почасовом рынке -потребитель может сам выбрать источник генерации.Что интересно ,в последние годы бывали дни,в которые в определенное время цена от "ветродуек" и "фотовольтаники"-была отрицательной.Т.е. потребителю "доплачивали" за потребление.)))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы "не так" понимаете.))))

Создаваемый в Украине рынок синхронизируется правилами,нормами и законодательством с европейским.Например ,в Германии ,в некоторых землях государство берет на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО выкупать всю произведенную э/энергию от фотовольтаники...При этом,на суточном ,почасовом рынке -потребитель может сам выбрать источник генерации.Что интересно ,в последние годы бывали дни,в которые в определенное время цена от "ветродуек" и "фотовольтаники"-была отрицательной.Т.е. потребителю "доплачивали" за потребление.)))

 

У нас разговор, на сколько я понимаю, про Украину и про "украинский рынок (непредсказуемый и беспощадный)", где государство не то что обязуется чего то, но зачастую, считает излишним утруждать себя соблюдением ним же самим установленных правил.

Кстати, не подскажете ли - у вас в городе вроде как находится завод по выпуску фотогальванических панелей. Он работает? А то как то не встречал предложений оборудования этого предприятия на рынке.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Например ,в Германии ,в некоторых землях государство берет на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО выкупать всю произведенную э/энергию от фотовольтаники...

Так, це непоганий варіант. Але в нас можуть внести зміни в законодавство, зобов'язавши викуповувати зелену електрику лише від станцій потужністю більше 100 кВт, наприклад. Тобто сонячні та вітрові електростанції Ахметова залишаться з гарантованим викупом, а приватні малі генерації змушені будуть шукати на ринку фанатів зеленої енергії, щоб продати їм втридорога відносно ринкової ціни за електрику.

Т.е. потребителю "доплачивали" за потребление.

У нас це, звісно, виключено. Бо доплата може бути лише деяким власникам великої генерації.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так, це непоганий варіант. Але в нас можуть внести зміни в законодавство, зобов'язавши викуповувати зелену електрику лише від станцій потужністю більше 100 кВт, наприклад. Тобто сонячні та вітрові електростанції Ахметова залишаться з гарантованим викупом, а приватні малі генерації змушені будуть шукати на ринку фанатів зеленої енергії, щоб продати їм втридорога відносно ринкової ціни за електрику.

Для Ахметова не нужны никакие принуждения. Он сам у себя купит по любой цене и сделает налоговую оптимизацию. А что будут делать те, кто повелся на рассказы о больших доходах от продажи зеленой электрики и вложил десятку-полторы зелени?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У нас разговор, на сколько я понимаю, про Украину и про "украинский рынок (непредсказуемый и беспощадный)", где государство не то что обязуется чего то, но зачастую, считает излишним утруждать себя соблюдением ним же самим установленных правил.

Кстати, не подскажете ли - у вас в городе вроде как находится завод по выпуску фотогальванических панелей. Он работает? А то как то не встречал предложений оборудования этого предприятия на рынке.

Наш энергорынок синхронизируется и готовится работать по тем же правилам и нормативке ,как и европейский.И ,кстати правила и нормы формируются при поддержке и консультациях с ЕС.

"Завод" -работает,как и множество других подобных ,неучтенных в статистике вновь созданных предприятий..Предложений завода -скорее всего пока не увидите.))))Дело в том ,что предприятие "Энхолл" развернуло эти мощности для УЖЕ начавшейся реализации фотовольтаники "Солнышко" для ЗАЭС,мощностью 14 МВТ,планируется и вторая очередь -10 МВТ,а еще начался подобный проект на ХАЭС -тоже около 10 МВТ...Так что ,практически вся их продукция скорее всего ближайшие годы пойдет на эти проекты..

 

Добавлено через 1 минуту

У нас це, звісно, виключено. Бо доплата може бути лише деяким власникам великої генерації.

Не так.

Новая модель рынка ,как раз и предполагает то,о чем я сказал.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Новая модель рынка ,как раз и предполагает то,о чем я сказал.

Приймуть поправки до моделі для захисту вітчизняного енерговиробника. Схема давно обкатана ще на автовиробниках.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Приймуть поправки до моделі для захисту вітчизняного енерговиробника. Схема давно обкатана ще на автовиробниках.

Глупость.)))))Для ,непонятливых,повторю -синхронизируется нормативно-правовая база,и законодательная вместе с ЕС..

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

синхронизируется нормативно-правовая база,и законодательная вместе с ЕС

А як ви можете пояснити появу законопроекту №8449-д про відстрочення проведення аукціонів по зеленому тарифу? Як це узгоджується з правовою і законодавчою базою ЄС, якщо там такі аукціони норма і цана за зелені кіловати нижчі, ніж в Україні? Щось все ж, схоже, не до кінця ми синхронізуємося - там де мова йде про підвищення ціни для населення й запровадження додаткових видів оплат то так, безперечно. А коли заходить мова про зниження ціни для генеруючих компаній, які знаходяться у власності олігархів, то з синхронізацією постійно виникають якісь ускладнення й відстрочки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А як ви можете пояснити появу законопроекту №8449-д про відстрочення проведення аукціонів по зеленому тарифу? Як це узгоджується з правовою і законодавчою базою ЄС, якщо там такі аукціони норма і цана за зелені кіловати нижчі, ніж в Україні? Щось все ж, схоже, не до кінця ми синхронізуємося - там де мова йде про підвищення ціни для населення й запровадження додаткових видів оплат то так, безперечно. А коли заходить мова про зниження ціни для генеруючих компаній, які знаходяться у власності олігархів, то з синхронізацією постійно виникають якісь ускладнення й відстрочки.

 

Максим,но учились бы ......)))))Хоть чему нибудь,и вопросы преподавателям задавали бы.))))Научились бы различать законопроекты от законов.))))Повышение цены или нормативно обоснованная цена,чтобы не "компенсировать в ручном "мутном" режиме"?

Давайте просто.Расскажите о "зниження ціни для генеруючих компаній, які знаходяться у власності олігархів," или ситуацию с этим?И ,подучите "РАВ-регулировоние"....))))))И о "поправках для защиты отечественного производителя"-развейте тему...))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Научились бы различать законопроекты от законов.

Так робота триває - 20.12.2018 прийнято в першому читанні. Після другого читання стане законом.

Расскажите о "зниження ціни для генеруючих компаній, які знаходяться у власності олігархів,"

Щоб не знизилась ціна через проведення аукціонів, законопроектом передбачена відстрочка цих аукціонів на рік, щоб зберегти високий тариф на зелену електрику. І до чого тут РАВ, якщо мова про оптову ціну продажу електроенергії ВЕС та СЕС, які перебувають у власності Ахметова та інших олігархів?

 

Як узгоджується відстрочка введення аукціонів із нормативкою ЄС?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

)Дело в том ,что предприятие "Энхолл" развернуло эти мощности для УЖЕ начавшейся реализации фотовольтаники "Солнышко" для ЗАЭС,мощностью 14 МВТ,планируется и вторая очередь -10 МВТ,а еще начался подобный проект на ХАЭС -тоже около 10 МВТ...Так что ,практически вся их продукция скорее всего ближайшие годы пойдет на эти проекты..

 

Не хватает атомных реакторов? Да и к 6 миллионам 10-20 мегават - этого не хватит на насосы для градирен. Как по мне - странный проект. Тем более что НАЭК с 1.01.19 запрещено использовать ресурсы на нужды, не связанные с прямым производством.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не хватает атомных реакторов?

Вартість 1 кВт-год від атомного реактора і СЕС суттєво відрізняється. До того ж заходи зі зниження ціни для СЕС та синхронізації правил енергоринку з ЄС відкладено, щоб зберегти високу ціну на зелений тариф.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не хватает атомных реакторов? Да и к 6 миллионам 10-20 мегават - этого не хватит на насосы для градирен. Как по мне - странный проект. Тем более что НАЭК с 1.01.19 запрещено использовать ресурсы на нужды, не связанные с прямым производством.

Вы бы "набор букоФФ" расшифровали бы?)))))

 

Добавлено через 1 минуту

Вартість 1 кВт-год від атомного реактора і СЕС суттєво відрізняється. До того ж заходи зі зниження ціни для СЕС та синхронізації правил енергоринку з ЄС відкладено, щоб зберегти високу ціну на зелений тариф.

Максим,еще раз -ищите преподавателей,получайте образование и .. учитесь.))))Тогда и расскажете про LCOE и другие оценочные критерии.Их вес и значимость.))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Может когда Power wall станут доступнее, выгоднее будет не подключаться к сетям и продавать государству, а сделать себе полностью автономку с соседями, к примеру?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Может когда Power wall станут доступнее, выгоднее будет не подключаться к сетям и продавать государству, а сделать себе полностью автономку с соседями, к примеру?

А взимку возити акумулятори на зарядку до найближчої підстанції?

У держави ви купуєте електрику по півтори гривні, а продаєте їй по 5 грн. Використовувати самому електрику по 5 грн не вигідно. І що робити коли влітку акуми повністю заряджені і в них вже не лізе? Панелі відключаються й працюють вхолосту. А могли б генерувати й продавати електрику по 5 грн за кВт-год.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А взимку возити акумулятори на зарядку до найближчої підстанції?

У держави ви купуєте електрику по півтори гривні, а продаєте їй по 5 грн. Використовувати самому електрику по 5 грн не вигідно. І що робити коли влітку акуми повністю заряджені і в них вже не лізе? Панелі відключаються й працюють вхолосту. А могли б генерувати й продавати електрику по 5 грн за кВт-год.

 

Влітку можна на кондиціонування витрачати, взимку- да, проблема.

А якщо взимку використовувати термоелектричні генератори з котлом?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На мою думку, зараз вже пізно підключати "зелений тариф". Стоятиме питання хоча б окупити обладнання до 2030 р., а не щось заробити.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Влітку можна на кондиціонування витрачати

А це варіант. Кондиціонером охолоджувати, а котлом топити, бо від кондиціонеру, який працює цілодобово на повну потужність, холодно. І буде 100% утилізація електрики! Гарна ідея!

Але що робити взимку - проблема залишилася.

А якщо взимку використовувати термоелектричні генератори з котлом?

То може простіше від котла напряму опалюватися, ніж з ККД 20% конвертувати тепло в електрику, якою потім обігріватися?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А це варіант. Кондиціонером охолоджувати, а котлом топити, бо від кондиціонеру, який працює цілодобово на повну потужність, холодно. І буде 100% утилізація електрики! Гарна ідея!

Але що робити взимку - проблема залишилася.

 

То може простіше від котла напряму опалюватися, ніж з ККД 20% конвертувати тепло в електрику, якою потім обігріватися?

 

Це ж яка в вас повинна бути сонячна батарея, що на 100кв.м кондиціонування+робота побутових приладів буде холодно?

А який ідіот взимку буде обігріватися по вашій схемі?

Взимку робить котел на обігрів ( чи ви не обігріваєте будинок?) , а від нього працює термогенератор, який цілодобово заряджає батарею, від якої працюють побутові прилади.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...