качество кабельной продукции на отечественном рынке

Я смысла не понимаю. Упоротая логика какая-то.

Купить "усеченку" якобы 3х2,5 которая в реальности 3х1,5 и продается по цене нормального 3х1,5. Для крупного строительства очевидно, а частникам какой смысл? В чем "экономия" и суть спроса на вышеуказанное говно?

Купить "усеченку" якобы 3х2,5 которая в реальности 3х1,5 и продается по цене нормального 3х1,5.

Потому что заказчик требует 3*2,5, а денег у него есть только на 3*1,5. То что, терять такого заказчика? Ну где логика?

Для крупного строительства очевидно

Что очевидно? Вы же сами пишете что можно взять честный 3*1,5. Так почему для крупного строительства очевидно что можно брать усеченку, а для частного нет? Или другие принципы заработка прорабов и проведения тендеров?

В чем "экономия" и суть спроса на вышеуказанное говно?

Экономия в первую очередь в деньгах! Плюс частный дом может строиться изначально на продажу и вдруг покупатель спросит каким проводом разведено - а ему все по ПУЕ, 3*2,5, прошу любитьи жаловать. Но настоящий 3*2,5 дорого стОит, поэтому покупают усеченку, чтобы заработать. Неужели так трудно это понять, что вся суть в деньгах? Если бы усеченка и не усеченка стоили одинаково (с учетом откатов) - то никто бы усеченку не брал. А так есть четкая финансовая выгода и глупо её упускать.

Потому что заказчик требует 3*2,5, а денег у него есть только на 3*1,5. То что, терять такого заказчика? Ну где логика?

Так это...с какого боку тогда прорабы, если зак хочет одно а денег хватает на гуано? Вот и получит "пэрсик" но на бумажке. Ну не бывает "за 3 рубля и с начесом"!

Так это...с какого боку тогда прорабы, если зак хочет одно а денег хватает на гуано?

Так а прораб же ж тоже не хочет потерять бабло - как и заказчик потратить лишнее. Потому и спрос есть, что прорабы готовы на все ради денег. Как и заказчики ради их экономии.

Вот и получит "пэрсик" но на бумажке. Ну не бывает "за 3 рубля и с начесом"!

А это не всем дано понять. Чудес же не бывает.

Так а прораб же ж тоже не хочет потерять бабло.. .

А че он должен терять? Любая потеря это кредитование заказчика. С кредитованием, любимые наши заки , то не к прорабам а в банковские учреждения. Там вас быренько научат.

Добавлено через 7 минут

 

А это не всем дано понять...

Та не, рано или поздно понимают все, только плохо что доходит через жопу. И даже форумы людей ничему не учат, только удар по кошельку. Минталитет, плиять.

Что очевидно? Вы же сами пишете что можно взять честный 3*1,5

Очевидно, что в расходной накладной будет. Очевидно, что если в спецификации не указан производитель или соответствие конкретным ТУ, то можно выполнить техрешение номинально в соответстии проекту.

Не загоняйтесь.

А че он должен терять?

У заказчика та же логика - че он должен переплачивать, если за углом тоже и дешевле?

Любая потеря это кредитование заказчика.

Так можно от жадного заказчика вообще уйти... Только поди найди нежадного. Поэтому и ублажают жадного заказчика, покупая усеченку, вместо того, чтобы показать ему кукишь и уйти к богатому.

Любая потеря это кредитование заказчика.

Спасибо что признались. Т.е. прораб ВСЕГДА закупает самый дешевый материал, который сможет найти. Потому что закупка по спецификации - это уже потеря бабла и кредитование заказчика. Я все верно понял? Конечно я не имею ввиду случаи, когда заказчик хочет кабель 2,5, когда денег дает только на 1,5 или 2,5 усеченку - тут понятно что желание заказчика закон.

Добавлено через 31 секунду

Та не, рано или поздно понимают все, только плохо что доходит через жопу.

Если дом строится на продажу - то не доходит никудой. Ибо продал - забыл.

Добавлено через 50 секунд

или соответствие конкретным ТУ

которые являются коммерческой тайной производителя и от номера этого ТУ никому ни холодно ни жарко, ибо его содержание никому неизвестно.

 

Спасибо что признались...

А фули вы хотели - купить голые стены за штуцер денег, и довести все до жилого состояния за сотку? Так не бывает.

Все кушать хотят.

и от номера этого ТУ никому ни холодно ни жарко, ибо его содержание никому неизвестно.

Какая разница что в тех ТУ? Если условно в проекте предписано соответствие какого-то кабеля ТУ "Одескабеля", расчеты выполены под него и замена аналогами не допускается? Или просто указано "Кабель ВВГ 3х1,5"? Есть же разница?

Помотрите на объемы которые в объявлении указаны. Мелочи вообще. + Наличный расчет. Явно ориентировано на объекты частного жилого строительста.

Добавлено через 7 минут

что входить в его составляющее, хочется чтобы нормально работало.

Чтобы нормально работало, пневматика должна быть и собственно цилиндры. Но это не точно.

А фули вы хотели - купить голые стены за штуцер денег, и довести все до жилого состояния за сотку? Так не бывает.

Я хотел что если я заплатил за Одескабель 3*2,5 то обнаружить его в стенах, а не Одесса ГОСТ.

Ну а если денег дал на Одесса ГОСТ - то что может сделать прораб? Только уйти с объекта или поднять продажи Одесса ГОСТ.

Добавлено через 1 минуту

Какая разница что в тех ТУ?

Большая. Если в ТУ прописано что в кабеле торговой марки "ПВС 3*2,5" жила состоит из меди общим поперечным сечением 1,4 мм2 - то разница очень даже большая.

Явно ориентировано на объекты частного жилого строительста.

Ну так дома не только олигархи строят. Хотят сэкономить.

 

Большая. Если в ТУ прописано что в кабеле торговой марки "ПВС 3*2,5" жила состоит из меди общим поперечным сечением 1,4 мм2 - то разница очень даже большая.

Нет такого пункта в ТУ, есть значение сопротивления жилы того или иного сечения и класса и оно должно соответствовать ГОСТу.

"-Соответсвует?

-Да.

-Все, давай досвидания".

И еще, вся продукция предприятия (любого) выпускается по ТУ, всегда ли она соответсвует ГОСТу? Нет не всегда, но это не значит, что она низкого качества. Все движется, все течет, извините за банальность - научно технический прогресс, понимаете ли))). А ГОСТы? Где они? Часто далеко в жопе просто "не успевают" за ним.

Нет такого пункта в ТУ

А вы откуда знаете? Вы видели ТУ, которые являются коммерческой тайной?

А вы откуда знаете? Вы видели ТУ, которые являются коммерческой тайной?

Я? Видел))) Но дело не в этом, никто их (ту) не утвердит, а утверждаются они в метрологии, если они не буду соответствовать ГОСТу

Или вы думали что их утверждают "ты да я, да мы с тобой"?

Можно прописать жилу потоньше, а торговое название указать побольше? Не марку кабеля, а именно торговое название "ПВС 3*2,5".

Я конечно не все знаю, в органах сертификации сам гость и не более, но...

Если прописали название "Одеса ГОСТ", так почему нет(к сожалению).

Нет такого пункта в ТУ, есть значение сопротивления жилы того или иного сечения и класса и оно должно соответствовать ГОСТу.

Да, именно так.

В противном случае клиент получал бы вместо 1,5 мм чистой электротехнической меди 2 мм латуни или омедненного алюминия.

или омедненного алюминия

Так он и получает. Есть и такое предложение на рынке! Мне еще продавцы хвалились - очень дешево, мол!

Так он и получает. Есть и такое предложение на рынке! Мне еще продавцы хвалились - очень дешево, мол!

Зато сечение - бомба! В руки приятно взять

Нужен медный кабель 4*16 многожилка, производителю "Энергоальянс" можно доверять в плане соответствия сечения?

А зачем доверять?

Можно взять образец и измерить погонное сопротивление.

У 16мм² жилы оно должно быть 1,25 мОм/м.

Если есть — значит, медь и хорошая.

Если больше — это что-то другое или более тонкое.

Здравстуйте!

Купил на замену проводки в квартире кабель производства Одескабель, как и советовали здесь (заморский не потянул, к сожалению), 3х1.5 и 3х2.5 ВВГ нг-ls. 3х1.5 взял плоский, с ним вроде бы все стандартно. А 3х2.5 круглый, так вот у него, во-первых, жилы маркированы цветами коричневый, серый, черный, во-вторых, жилы кабеля чувствуют себя во внешней изоляции довольно таки свободно, как в трубке можно сказать, хотя мне казалось, что внешняя изоляция у так называемого гостовского кабеля, к которому относят Одескабель, должна плотно прилегать к жилам. Например, у того же плоского ВВГ 3х1.5, который я взял, слой внешней изоляции внутри имеет форму, повторяющую жилы кабеля. Сама изоляция толстая, довольно плотная, "дубовая" так сказать. Нормально ли это? Или мне "повезло" и попался не совсем Одескабель? Продавцу есть основания доверять, по отзывам у него репутация чистая, в смысле, что левым не торгует. Неужели производитель так балуется с расцветками жил, ведь из отечественных самый дорогой пожалуй? Ну, а на счет внешней изоляции и жил в ней не знаю даже, каждый день с ним не работаю, сравнивать не с чем.

Есть еще вопрос по маркировке, на плоском 3х1.5 в конце идет "(ож) 0.66", на круглом 3х2.5 такого нет (на фото видно). Что скажете? Покупал кто-нибудь недавно Одескабель, чтобы сравнить можно было?

Неужели производитель так балуется с расцветками жил, ведь из отечественных самый дорогой пожалуй?

Производитель не балуется, это цветовая маркировка жил согласно IEC

Есть еще вопрос по маркировке, на плоском 3х1.5 в конце идет "(ож) 0.66", на круглом 3х2.5 такого нет (на фото видно). Что скажете? Покупал кто-нибудь недавно Одескабель, чтобы сравнить можно было?

Не переживайте, это Одескабель. Скорее всего, был момент, до которого не было в маркировке букв "ОЖ" (это однопроволочная жила), потом появились. Вы просто купили кабель из разных периодов.

Производитель не балуется, это цветовая маркировка жил согласно IEC

 

 

[ATTACH]637588[/ATTACH]

Кхм.. ну это вроде как маркировка для трехфазных сетей, для пятижильного кабеля. А где в моем жила PE?) Желто-зеленая которая должна быть.

Раньше был чёрный, серый и коричневый. Видать краситель закончился

Там коричневый и есть, на фото какой-то желтый оттенок получился на фоне красных перчаток.

А кроме коричневого (который фазой должен быть) какой цвет куда определять? Стандарт есть какой-то?

Кстати, какой наружный диаметр у 3х2.5 должен быть?