гидроизоляция старого погреба в доме

вот скажите, какая разница в плане оплаты рабочему, долбыть тот же самый метр погонный,

 

Извините, вмешаюсь в вашу беседу.

Смотрите. Вы - человек технического склада ума.

Давайте посмотрим на решение проблемы просто логически.

 

Вы льете новый пол. Даете ему отстояться около месяца. И потом начинаете его долбить по периметру вместе со стенами. Не закрадывается в голову мысль, что это как-то абсурдно. Более того мы раздолбанное место заполняете раствором (НА ЦЕМЕНТНОЕ ОСНОВЕ), поведение которого ВЫ не предскажите. Ведь это не готовая смесь заводского рецепта. А просто раствор с добавкой. Само тело раствора возможно и не будет пропускать воду (скажу по секрету даже без добавки раствор не даст воде идти через себя. Там толщина раствора около 5 см). НО есть такая неприятная хрень как усадка этого раствора. И течет (если течет) всегда по месту контакта этого раствора с существующим бетоном. Поэтому одного тампонажа не достаточно. Всегда поверх идет обмазка эластичным полимерцементом с армированием.

 

Поэтому мы (да и многие наши коллеги, у кого есть набор материалов разной природы) рассматриваем штробы как ремонтный вариант.

 

Намного проще и в разы эффективней (вероятность протечки десятые доли процента) - это при заливке бетона (в Вашем случае пола) сразу заложить эластичный гидрофильный уплотнитель. Получить что-то в виде уплотнительного кольца поршня в цилиндре. На сегодня это уже рутина и мировая практика. Срок службы бантонитовых шнуров = сроку службы конструкций. Срок службы полиуретановых расширяющихся в Ваших условиях оценивается где-то в 116 лет.

При таком уплотнении все подвижки конструкции уже не повлияют на герметичность уплотнений. Там все эластично.

 

Если бы Вы лили пол не на грунт, а на черновую стяжку, то шнур кладется просто на стяжку прямо в угол примыкания к стене. И нет необходимости его крепить к стене.

 

Вот здесь об этом варианте говорим : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2474284#post2474284

Змінено 28 вересня 2013 користувачем Propeller

Давайте ближе к проблеме ТС.

Дайте, пожалуйста, рисунок как Вы предлагаете сделать штробу. Обязательно с размерами и как её потом "заделать".

«(ссылка устарела)» на (ссылка устарела)

 

Добавлено через 4 минуты

вот скажите, какая разница в плане оплаты рабочему, долбыть тот же самый метр погонный, но под другими углами(в пределах одинаковой глубины), или месить смесь с другими пропорциями, для этого больше ума нужно или просто достаточно следовать инструкции?

 

скажите, пожалуйста, какое процентное Акватрона-6 должно быть в растворе для укладки в штробы (по идее, она должна быть больше, чем при обычном добавлении в бетон, т.к. в данном случае нагрузка на этот элемент конструкции прилично больше)? Как я понимаю, этого Ваш коллега, не увидел...

 

Стоимость давалась за полный комплекс работ с гарантией.

Акватрон-6 в чистом виде затворяется водой до консистенции "влажной земли".

 

Добавлено через 3 минуты

Извините, вмешаюсь в вашу беседу.

Смотрите. Вы - человек технического склада ума.

Давайте посмотрим на решение проблемы просто логически.

 

Вы льете новый пол. Даете ему отстояться около месяца. И потом начинаете его долбить по периметру вместе со стенами. Не закрадывается в голову мысль, что это как-то абсурдно. Более того мы раздолбанное место заполняете раствором (НА ЦЕМЕНТНОЕ ОСНОВЕ), поведение которого ВЫ не предскажите. Ведь это не готовая смесь заводского рецепта. А просто раствор с добавкой. Само тело раствора возможно и не будет пропускать воду (скажу по секрету даже без добавки раствор не даст воде идти через себя. Там толщина раствора около 5 см). НО есть такая неприятная хрень как усадка этого раствора. И течет (если течет) всегда по месту контакта этого раствора с существующим бетоном. Поэтому одного тампонажа не достаточно. Всегда поверх идет обмазка эластичным полимерцементом с армированием.

 

Поэтому мы (да и многие наши коллеги, у кого есть набор материалов разной природы) рассматриваем штробы как ремонтный вариант.

 

Намного проще и в разы эффективней (вероятность протечки десятые доли процента) - это при заливке бетона (в Вашем случае пола) сразу заложить эластичный гидрофильный уплотнитель. Получить что-то в виде уплотнительного кольца поршня в цилиндре. На сегодня это уже рутина и мировая практика. Срок службы бантонитовых шнуров = сроку службы конструкций. Срок службы полиуретановых расширяющихся в Ваших условиях оценивается где-то в 116 лет.

При таком уплотнении все подвижки конструкции уже не повлияют на герметичность уплотнений. Там все эластично.

 

Если бы Вы лили пол не на грунт, а на черновую стяжку, то шнур кладется просто на стяжку прямо в угол примыкания к стене. И нет необходимости его крепить к стене.

 

Вот здесь об этом варианте говорим : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2474284#post2474284

 

Против шнура я ничего не имею, мы тоже его продаем, но его стоимость очень велика. В укладке шнура тоже есть недостатки, над шнуром должна быть стяжка не мение 5 см., так как он разбухает и может порвать стяжку.

Добавлено через 48 секунд

Если бы Вы лили пол не на грунт, а на черновую стяжку, то шнур кладется просто на стяжку прямо в угол примыкания к стене. И нет необходимости его крепить к стене.

 

Для наглядности.

Попросил. Бойцы привезли с объекта.

Шнур крепился к бетонной стене на забивные дюбеля по бетону.

Покупались в Эпицентре.

Для наглядности.

Попросил. Бойцы привезли с объекта.

Шнур крепился к бетонной стене на забивные дюбеля по бетону.

Покупались в Эпицентре.

 

Спасибо большое!!! Получилась шикарная инструкция для меня на форуме Надо подумать по поводу бетона (сами или заказать миксер) и буду Вас набирать по материалам! Им же не проблемно будет поехать в Днепропетровск?

Им же не проблемно будет поехать в Днепропетровск?

 

Не. Мы шлем их по всей Украине. Перевозчики сделали доброе дело.Почти нет необходимости в региональных складах.

Для наглядности.

Попросил. Бойцы привезли с объекта.

Шнур крепился к бетонной стене на забивные дюбеля по бетону.

Покупались в Эпицентре.

 

 

Имейте в виду что бинтонитовый шнур- очень капризный материал:

1. он не любит перепадов влажности(намокание-высыхание....) от этого он может потрескаться.

 

2. он не работает с водой где много миниральных веществ.

хотел ещё уточнить по поводу сетки для армирования, их много и я запутался. Чем толще арматура - тем лучше? Также по размеру ячеек, что лучше будет?

он не любит перепадов влажности(намокание-высыхание....) от этого он может потрескаться.

 

Естественно! Там же бентонитовая ГЛИНА (её там 85%). Дело в том, что первоначальные размер (сечение) камеры, которую для шнура формирует бетон - это минимальные размер. То есть, дать усадку меньше этого размера шнур не сможет. Трещины в раздувшейся части шнура штука закономерная (при его высыхании). Но как только к шнуру подошла вода он начинает расширяться и там уже о трещинах говорить не приходится.

 

 

он не работает с водой где много миниральных веществ.

Работает. Для этого случая есть шнур для работы в морской воде

 

Добавлено через 2 минуты

хотел ещё уточнить по поводу сетки для армирования, их много и я запутался. Чем толще арматура - тем лучше? Также по размеру ячеек, что лучше будет?

 

Дружище. Вам нужно до минимума свести усадку (появление трещин).

Для этого я писал выше какая сетка подойдет. Дорожная сетка.

metizy-94.com.ua/home/road.html

наконец-то дошёл до закупки материалов, спасибо @Propeller. Постараюсь выложить результаты того, что выйдет, надеюсь, проблема будет решена с 1й попытки

надеюсь, проблема будет решена с 1й попытки

 

 

Я начинаю нервничать

Я начинаю нервничать

 

это уже больше вопрос о тех частях, которых мы с Вами не касались ну и как пожелание самому себе ))

всё приехало, спасибо за оперативность!

добрый вечер ! для наглядности фото как делали -если не трудно .

извините, пока трудности с финансами, всё ещё в процессе, переживаю, какбы успеть до затопления, расчитываю через неделю-другую бетонировать... Фото очень постараюсь сделать, как и обещал. По технологии небольшие изменения, вместо сетки ребята будут вязать арматуру 8ку, остальное - как обсуждали с Пропеллером Кстати, 1классник предложил альтернативу - рубероид наплавлять на нижнюю часть, посчитали - жаже чуть дороже выходит, но имхо способ Пропеллера кажется более сильным/долговечным. Отпишусь, как будет чем поделиться

на днях постараюсь выложить пару фоток подготовки к бетонированию. Сделали на всякий случай полу-приямок-нишу в 3-4см для сбора и выкачки воды на случай проблем. Бетонировали в субботу во 2й половине дня, вчера добрался и залил погреб водой, пусть крепчает

кто сталкивался с таким явлением - это только в этом году, подвал под домом, скапливается конденсат и капает

кто сталкивался с таким явлением - это только в этом году, подвал под домом, скапливается конденсат и капает

 

Проверьте вентиляцию, при необходимости поставьте принудительную.

Проверьте вентиляцию, при необходимости поставьте принудительную.

 

+1 как минимум, есть перпад влажности, существуют "осушители", погуглите

спасибо за контроль, очень немаловажно, особо с Вашей стороны!

 

Вы это о чём, загадочный Вы наш?

Вы это о чём, загадочный Вы наш?

 

сори, я какбэ не особо загадочный, загадки не загадывал, промахнулся от "ветви", отредактировал, простите ;)

существуют "осушители", погуглите

 

Небось денег стоят?

Небось денег стоят?

 

а что Вы хотели в нашей таки жизни получить бесплатно?;)

 

Добавлено через 2 минуты

кто сталкивался с таким явлением - это только в этом году, подвал под домом, скапливается конденсат и капает

 

да, ребята дело говорят, нужен "перепад" влажности, у меня, например, таким выступает старосоветское АГВ 80 какраз выше погреба, палит и кислород и влажность, если Вы понимаете о чём я ;)

кто сталкивался с таким явлением - это только в этом году, подвал под домом, скапливается конденсат и капает

 

1. Скапливается на потолке?

2. В доме живете? Дом отапливается?

Пропеллер подскажите пожалуйста, имеется погреб под гаражом, там до меня (достался в наследство) постоянно скапливался конденсат, я сделал пару вытяжных отверстий, но на стенах кирпич со временем от влаги стал рыхлым и отслаивается! Пол земляной, потолок- бетонные плиты 100-120мм. Каким образом можно восстановить стены и гидроизолировать их?

имеется погреб под гаражом

 

Погреб под гаражом.

1. Пол = земля

2. Стены погреба = кирпич

3. Потолок погреба = пол гаража = ж/б плиты.

4. Гараж не отапливается.

 

Да?