Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Фундамент забора и подпорная стенка одновременно - как правильно?

Вомбат

Рекомендовані повідомлення

Есть задача сделать забор длиной 65 метров. Забор из профнастила. При этом поднять высоту участка на 20-30 см. Т.е. фундамент забора будет одновременно и подпорной стенкой. Мои предполагаемые действия: роем траншею на глубину метра, засыпаем ее песком на 80 см, проливая и трамбуя. Через каждые 3 метра ставим гильзы по 80 см для столбиков. Потом, когда до поверхности останется 20 см. делаем опалубку на 40 - 50 см. высотой. Укладываем пленку, ставим столбы, варим арматуру 10 см к столбам. Арматуры 2 нитки, вверху и внизу. И заливаем все бетоном М300 П4.

Фух. Ничего не упустил?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вомбат, есть простое и надежное решение - столбчатый фундамент с расширением у основания фундамента и ростверк - в качестве подпорной стенки.

 

Тема "Фундамент для забора на участке с уклоном.Участок необходимо выровнять."

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28835

 

То что вы описали - это мелко-заглублённая лента.

Вручную вы песок нормально не протрамбуете. К тому же - 80 см.Даже, - если делать послойно трамбовку.Поломает потом ленту - из-за неравномерных просадок грунта.

 

Забор из профнастила - отличный парус.

Если у вас зона сильных ветров, а фундамент забора - на поверхности, то может запросто всю конструкцию, в один момент - опрокинуть.

 

***

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вручную вы песок нормально не протрамбуете. К тому же - 80 см.Даже, - если делать послойно трамбовку.Поломает потом ленту - из-за неравномерных просадок грунта.
А чего поломает? Разве песком не убираем момент пучения? В принципе, я так и думал о ростверке, только мне нужен ростверк, лежащий на песке. Да и трамбовать особенно нет смысла - ростверк не будет опираться на этот песок.

 

Добавлено через 2 минуты

Если у вас зона сильных ветров, а фундамент забора - на поверхности, то может запросто всю конструкцию, в один момент - опрокинуть.
Нет там особых ветров - город и плотная застройка. Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

мне нужен ростверк, лежащий на песке.

 

Ростверк не может лежать на песке.

Ростверк - это балка.

То, что лежит на песке - это уже ленточный фундамент, но ни как не ростверк.

 

 

Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю.

 

Смотрите, у вас ленточный фундамент длиной 65 метров.

Плюс к этому, вы хотите, через каждые три метра сделать столбчатый, но без расширения внизу.

К тому же, сделать подушку 80 см. - под ленточный фундамент.

 

Вручную эту подушку вы не протрамбуете.

Песок даст со временем усадку, - где-то 10 мм., а где-то 60 мм.

 

Вы рассчитываете, что это не страшно - есть столбы фундамента через 3-и метра, которые, по-идее, должны держать полученный роствёрк - если песок под ленточным фундаментом просядет.

 

Вы не учитываете, что если под лентой песок просядет и полученный ростверк повиснет в воздухе, то армирование 4-е шт. д.10 - для пролёта в 3-и метра - мало. Он под собственным весом может поломаться.

 

Вы не учитываете, что как вариант - через 5 лет там будет далеко не песок.

В зависимости от местных условий, всё это может заиливаться очень быстро и эффективно.

Вы ведь геотектилем не будете защищать от заиливания - как это делают при обустройстве дренажа ?

 

Столбы, которые вы планируете залить, как по мне - оправданы лишь с точки зрения противостояния ветровой нагрузки.Во всех других вариантах - это лишняя затрата и даже опасно в плане своей непредсказуемости.

 

Но если зимой, силы морозного пучения, потянут ленту или столбы не снизу, а с боков ? Причём, длина у вас 65 метров.

 

Если уж делать такую конструкцию - как вы планируете, то обязательно делать разрывы в ленточном фундаменте.

Таким образом - компенсируете возможные колебания. В том числе и температурные.

 

Да и не забываем по землетрясения. Которые периодически докатывают до Киева.

На моей памяти раз 5-ть люстра качалась хорошо. То в Румынии трясло, то в Болгарии, то ещё где-то там далеко.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То, что лежит на песке - это уже ленточный фундамент, но ни как не ростверк.
Ростверк, под который насыпан песок снизу. Так пойдет?

 

Вы не учитываете, что если под лентой песок просядет и полученный ростверк повиснет в воздухе, то армирование 4-е шт. д.10 - для пролёта в 3-и метра - мало.
Как тогда лучше армировать? Или меньше расстояние между столбами сделать?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как тогда лучше армировать?

Этим конструктор должен заниматься.

 

На практике, столбы фундамента - с расширением внизу - делают на расстоянии 1500 - 2000 мм. Ростверк при таком варианте армируют - 4-е шт. д.12.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 тижні потому...
Подскажите пожалуйста, в земле бетонные столбы диаметром 110 мм будут достаточны для такого ростверка и для того, чтобы забетонировать в них трубу для забора из профнастила? Просто хочу взять серую трубу как опалубку под столб.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Просто хочу взять серую трубу как опалубку под столб.

 

В столбы закладывают арматуру. Бетон вибрируют.

При диаметре 110 мм. это сделать нереально.

 

У забора из профнастила большая парусность.

Именно столбы противостоят этой нагрузке.

Как они будут противостоять - если в них нет арматуры и они толщиной со спичку !?

Бетон не работает на растяжение и кручение.Арматура для этого закладывается в бетон.

 

Зачем тратится на трубу канализации - в качестве опалубки !?

В чём смысл ? Гладкие края - зимой не потянет вверх ?

Всё это очень непредсказуемо.

 

Лучше - сделать расширение внизу столба фундамента.

Бетон лить в землю. Сделать рубероидную рубашку - чтобы края фундамента были гладкие.

 

Добавлено через 4 минуты

Нет там особых ветров - город и плотная застройка. Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю.

 

Посмотрите видео.

 

15.07.12.

Неожиданно по Украине прошёл небольшой ураганный ветер.

 

Последствия для небольшого городка в центре Украины были катастрофические.

Некоторые районы города больше двух недель жили без света.

 

Обратите внимание: как рекламные щиты - из-за их большой парусности, перекинуло - вместе с фундаментом, который не был заглублен в землю !

 

По этой же причине и деревья повалило вместе с корнями.

 

 

 

 

***

Змінено користувачем Privet
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Трубу буду брать, т.к. буду засыпать траншею песком. Чтобы потом не гемороится с бурением - сразу поставлю опалубку под столбы. Вибрировать вибратором не буду - буду лить самоуплотняющийся бетон, его достаточео арматурой поштыковать.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Трубу буду брать, т.к. буду засыпать траншею песком.

Как говорят: Хозяин - барин.

 

Посмотрите - как делают ростверк.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1759371&postcount=47

 

В столбы фундамента закладывать арматуру надо обязательно - когда ростверк используют в качестве подпорной стенки.

Зимой, на подпорную стенку (ростверк) давить грунт будет хорошо.

 

Когда сделаете фундамент забора - посчитайте себестоимость и трудозатраты - в том числе - на копание траншей, на трамбование - с проливкой песка и т.п.

 

Сравним.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С чем сравним? Есть какие-то другие варианты?

 

Столбчатый фундамент - с расширением внизу.И настоящий ростверк.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1502373&postcount=68

 

Без всяких подсыпок, траншей, тромбований, столбов из пластиковых труб, заполненных бетоном, ленточного фундамента - то есть - без того, что решили вы сделать.

 

***

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вижу. Но, кмк, пенопласт будет со временем деградировать, рассыпаться, мыши пожрут. И на его место рано или поздно попадет земля, ну там водой замоет и пр. Т.е. под ростверком будет пучинистое основание. И вот возникает вопрос - не поломает ли росверк? Более того, пенопласт ведь сжавшись не особо расширяется назад. И не получится ли ситуация, когда зимой земля примнет немного пенопласт, весной опустится, между землей и пенопластом (или пенопластом и ростверком) образуется пустота, куда пойдет земля. И так за несколько циклов может быть бяка. Кроме того, проваливающаяся земля под забором эстетики не добавит.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По науке, после снятия опалубки, пенопласт надо прикрывать листами плоского шифера.

 

Представляете - сколько мышей надо чтобы скушать весь пенопласт ?

Мыши жрут пенопласт в одном случае - ищут путь к еде.

Под землёй еды для них нет.

Под землёй пенопласт не разрушается - плиточный фундамент, стяжки льют на пенопласт - не случайно.

 

1c03cec9b07f.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Под землёй пенопласт не разрушается - плиточный фундамент, стяжки льют на пенопласт - не случайно.
Так вроде в землю экструзию принять ложить или хорошую гидроизоляцию делать, дабы не было проблем с тем, что пенопласт наберет воды и распадется зимой на шарики. А на какую глубину шифер закапывать?

Честно говоря, не думаю, что моя затея с засыпкой песком будет дороже, чем с пенопластом:

1. Чтобы не поломать пенопласт нужно все же выровнять эту часть траншеи. Т.е. уже платить. И не намного дороже, чем прокопать потом - там очень все засрано строймусором.

2. Шифер. Он ведь тоже не халявный. Да и нарезать его тоже нужно.

3. У нас песок дешевле земли. А там минимум пару машин нужно, т.к. участок конкретно засран. А так земля из траншеи поможет сэкономить немного земли.

4. Ну и самое главное - мне кажется, что так будет надежнее. Для родни делаю, не хочется, чтобы лет через 10 меня матюкали.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А на какую глубину шифер закапывать?

 

Плоским шифером прикрывают только ту часть - где пенопласт.

Если к примеру толщина пенопласта 100 мм., то вполне достаточно листа плоского шифера шириной 200 - 250 мм.

 

Шифер применяют - когда конструкция ответственная - фундамент дома.

В основном - для успокоения собственных нервов и мандража.

 

Для забора, я считаю, шифер - не обязательно.

 

Фото - перед установкой опалубки для заливки ростверка на пенопласт.

Росверк - элемент фундамента дома.

На фото видны столбы фундамента.

Такую технологию применяют только в том случае - если столбы фундамента имеют расширение внизу.

154801605_.jpg.1efb18eb3d07480783d4a7c9037a96ec.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 роки потому...

Хотел поднять тему вопросом:

А можно ли приспособить данный метод с ростверком для фундамента забора, который является подпорной стенкой для одной стороны и стенкой канавы - для другой?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...