Строим Дом

Перезагрузить страницу

Какой ШИФЕР выбрать?

Результаты опроса: Лучший шифер - это:
Эко-Дах ИФ 73 29.32%
Крашенный а/ц ИФ 24 9.64%
Некрашенный а/ц ИФ 11 4.42%
Крашенный Краматорский 2 0.80%
Некрашенный Краматорский 3 1.20%
Крашенный в массе Балаклея 39 15.66%
Некрашенный Балаклея 17 6.83%
Киевский 13 5.22%
Другой... 13 5.22%
Шифер - ацтой 60 24.10%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 249. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2011, 10:29   #41
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bomberman Посмотреть сообщение
ну наконец-то я нашел, как называется этот шифер сотрудник перекрыл в этом году им, хвастался, рекламировал, но названия не знал. Сказал только, что в Анжио брал. У них на сайте глухо. Гугл на вопрос "5-ти волновой шифер" тоже не отвечает
Короче вопрос: этот 5ти волновой шифер - АЦ? На оф.сайте производителя нет инфы о продукции вообще. Где покупали по 79грн? И сцылку, будьте добры, в где вы вычитывали "отзывов читал много как положительных так и отрицательных". Это вы про конкретно этот шифер или шифер вообще?
Что именно ему понравилось в этом шифере?
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 16:25   #42
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Нашел в Киеве крашеный в массе Балаклея - пообещали за обьем со скидкой 78 грн/лист + доставка. Надо подъехать потрогать, а вот когда... Как иногда трудно без собственного транспорта
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 09:01   #43
bomberman
Старожил форума
Аватар для bomberman
 
Регистрация: 08.02.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 1,015
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 140 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Что именно ему понравилось в этом шифере?
шифер как таковой - потому-что ему посчитали крышу снчала из МЧ, а потом из шифера - получилось в два раза дешевле (по его словам 8 кило грн ушло на только шифер, а на МЧ считали где-то под 20).
а именно этот - потому-что крашенный полностью
bomberman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 09:04   #44
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bomberman Посмотреть сообщение
шифер как таковой - потому-что ему посчитали крышу снчала из МЧ, а потом из шифера - получилось в два раза дешевле (по его словам 8 кило грн ушло на только шифер, а на МЧ считали где-то под 20).
а именно этот - потому-что крашенный полностью
А про его качества ничего не рассказывал? Легко ли ломается? Какая реальная толщина? Как с геометрией?
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2011, 12:52   #45
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Много голосов за Крашенный а/ц ИФ - чем он хорош?
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 12:27   #46
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Все, шифер куплен!
Выбор пал на... 5-ти волновой крашенный в массе Балаклеевский (цвет Шоколад).
Почему? Цена (78 грн/лист). Интересная форма. Крашенный.
По поводу асбеста не заморачивался, но как оказалось этот шифер волокнисто цементный.
По прочности пока не скажу, но из всей палеты были поломанные вдоль три нижних листа. Видимо при погрузке где-то перекосили палету. Теперь придется как-то забирать целые из магазина...
С виду больше нравится Эко-Дах, но свою роль сыграла цена.
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 13:56   #47
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Все, шифер куплен!
Выбор пал на... 5-ти волновой крашенный в массе Балаклеевский (цвет Шоколад).
Почему? Цена (78 грн/лист). Интересная форма. Крашенный.
По поводу асбеста не заморачивался, но как оказалось этот шифер волокнисто цементный.
По прочности пока не скажу, но из всей палеты были поломанные вдоль три нижних листа. Видимо при погрузке где-то перекосили палету. Теперь придется как-то забирать целые из магазина...
С виду больше нравится Эко-Дах, но свою роль сыграла цена.
Чи розглядали, як варіант, Краматорський фарбований лист?
Азбестоцементні листи є волокнистими за визначенням (використовується для армування волокно азбесту).
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 14:13   #48
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 32,239
Вы сказали Спасибо: 22,836
Поблагодарили 28,840 раз(а) в 12,658 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

В термінології манагерів Балаклії «волокнисто-цементный» — безасбестовий.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 08:19   #49
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
В термінології манагерів Балаклії «волокнисто-цементный» — безасбестовий.
З тої ж опери, що і 5-ти хвильовий лист називають - європрофілем.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 09:14   #50
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Чи розглядали, як варіант, Краматорський фарбований лист?
Не було жодного слова про цей шифер (хоч голосів і багато, і просив прокоментувати), тому його не розглядав. Та й ніде не бачив, щоб порівняти.

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Азбестоцементні листи є волокнистими за визначенням (використовується для армування волокно азбесту).
Це зрозуміло, але на сайті у них в а/ц листах так і написано (що вони а/ц), а на цьому саме волокнисто-цементний.
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 09:17   #51
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
З тої ж опери, що і 5-ти хвильовий лист називають - європрофілем.
Не намагався ніде прочитати, що таке європрофіль, але для себе вважав что це листи зроблені на закрдонному новітньому обладнанні (геометрія, форма листів, тощо).
Можете пояснити, що таке насправді європрофіль?
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 11:04   #52
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Не було жодного слова про цей шифер (хоч голосів і багато, і просив прокоментувати), тому його не розглядав. Та й ніде не бачив, щоб порівняти.
Так обговорювалось вже: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=56488

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Це зрозуміло, але на сайті у них в а/ц листах так і написано (що вони а/ц), а на цьому саме волокнисто-цементний.
І вони мають на це повне право, от якби вони писали БЕЗАЗБЕСТОВИЙ ...
В Україні стандарт є на листи азбестоцементні хвилясті профілю СХ (середньо-хвильовий). Інший профіль виготовляється згідно ТУ, а ТУ розробляє виробник, як в ТУ назвали так і є.
На мою думку, Балаклія полюбляє гучні заяви і описи (маркетинг) які на практиці можуть обернутися зовсім не тим боком.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Togo за это полезное сообщение:
AlexMK (13.01.2013), beavis (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 12:07   #53
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
На мою думку, Балаклія полюбляє гучні заяви і описи (маркетинг) які на практиці можуть обернутися зовсім не тим боком.
Для мене чи для них?
Все-одно шифер вже куплено, як поведе себе на даху - час покаже.
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 13:32   #54
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Не намагався ніде прочитати, що таке європрофіль, але для себе вважав что це листи зроблені на закрдонному новітньому обладнанні (геометрія, форма листів, тощо).
Можете пояснити, що таке насправді європрофіль?
Кількість хвиль (ширина листа), крок хвилі, висота хвилі - це параметри профілю.
Найпоширеніший радянський профіль СВ (средне-волновой) (укр. СХ) - 40/150 8 хвиль (40 - висота хвилі, 150 - крок хвилі).
Те, що у нас називають європрофіль, наприклад, Івано-Франківськ виробляє т.з. СЄ (середньо-європейський) 5,5 хвиль або 6,5 хвиль 51/177, або той, під який намагається робити Балаклія (під черепицю) 4 хвилі 41/291, або найбільш схожий до радянського 8 хвиль 30/130.
Більш детально ознайомитись з євро профілями можна, наприклад на (ссылка устарела)
Тепер про обладнання.
Шиферні заводи України у спадок отримали Білоруські лінії, які налаштовані під СВ профіль, переналаштування теоретично можливе, але практично потрібно міняти стіл розкрою і механізм формування хвиль (рос. волнировщик) це дуже дуже дорого. Налаштування цієї лінії ведеться методом "молотка і кувалди". Теоретичні допуски на геометрію +-2мм.
Європейські лінії більш сучасні, там змінено принцип порізки листа, тому можна отримати листи різної довжини і використано не ланцюговий, а вакуумний принцип формування хвиль. Переналаштування проводиться комп'ютеризовано, а допуски складають +-0,2мм.
На даний момент, в Україні тільки один завод має імпортні лінії по виробництву хвилястого листа.
Варто також розглянути питання на що крім естетики (це особисті вподобання кожного) впливає вибраний профіль - це характеристики міцності (якість, надійність тощо). При цьому важливими параметрами вже будуть виступати: довжина, ширина і товщина листа. Спочатку ширина - при однаковій ширині, чим більша кількість (менший крок) хвиль і чим вони вищи (більша висота хвилі) - тим краще. Щоб отримати однакові характеристики збільшивши крок хвилі (при більшому кроці вважається, покращується естетика), потрібно збільшити і висоту хвилі, або товщину листа.
Довжина листа. Чим довший лист, тим дешевше технологічний процес ну і менша кількість перекриттів на даху, відповідно менша вартість даху (хоча вважається, що естетика погіршується). Чим більша довжина листа, тим товстіший лист повинен бути і навпаки, зменшивши довжину листа і зберігши товщину отримуємо кращі характеристики.
Якщо порівняти, наприклад, Франківський лист СЄ 6,5хвиль 51/177 з їхнім же листом СХ (рос. СВ) 8хвиль 40/150, то навіть при однаковій товщині листів, СЄ профіль міцніше.
Для Балаклійського "європрофіля" в порівнянні з Балаклійським листом СХ (рос. СВ) ситуація інша. Довжина, товщина і ширина листа - незмінні 1750*1130*5,2мм, висота профілю залишилась також незмінною, але крок хвилі збільшився. Результат - або погіршення механічних характеристик, або використання іншої (можливо запатентованої ) рецептури цементної суміші (тобто потрібно замінювати волокна азбесту на інші, або використовувати азбест вищих сортів і більшої вартості). Чи робить це Балаклія - невідомо (сайт і проспекти про це мовчать), але при цьому вартість листа що європрофілю, що радянського СХ - однакова, тобто можна припустити, що і рецептура однакова.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Togo за это полезное сообщение:
beavis (13.12.2011), Леонюр (18.06.2013)
Старый 13.12.2011, 13:58   #55
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Для мене чи для них?
Все-одно шифер вже куплено, як поведе себе на даху - час покаже.
Ми по шиферу співпрацюємо майже з усіма заводами, є листи більш проблемні є менш, але такого, щоб проблем не було взагалі - немає. Звичайний Балаклійський шифер ми реалізуємо, але пігментований - поки ні, тому Ваш досвід для мене більш важливий ніж можливо мій для Вас, робіть по ДБН і проблем не буде, Балаклія також зацікавлена в позитивних відгуках по своєму новому листу.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 14:14   #56
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Ми по шиферу співпрацюємо майже з усіма заводами, є листи більш проблемні є менш, але такого, щоб проблем не було взагалі - немає. Звичайний Балаклійський шифер ми реалізуємо, але пігментований - поки ні, тому Ваш досвід для мене більш важливий ніж можливо мій для Вас, робіть по ДБН і проблем не буде, Балаклія також зацікавлена в позитивних відгуках по своєму новому листу.
Результат буде видно після нормальної зими та декількох проливних дощів... Тоді вже прокоментую, що і як
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 21:17   #57
shpakostik
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Луганск-Хрящеватое
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для shpakostik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Чи розглядали, як варіант, Краматорський фарбований лист?
Азбестоцементні листи є волокнистими за визначенням (використовується для армування волокно азбесту).
Не берите Краматорский шифер крашенный. Через 1,5 года шифер деформировался.Стал по плоскости дугообразный, из-за этого много потрескалось. Обратился на завод -приехал представитель посмотрел крышу и через неделю привезли 180 листов. Компенсацию за работу не выплатили. Теперь думаю стоит ли стелить его заново??? Аналогичную историю читал о российском крашенном шифере...
shpakostik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 07:35   #58
beavis
Старожил форума
Аватар для beavis
 
Регистрация: 03.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,541
Вы сказали Спасибо: 1,635
Поблагодарили 654 раз(а) в 451 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togo Посмотреть сообщение
Чи розглядали, як варіант, Краматорський фарбований лист?
Азбестоцементні листи є волокнистими за визначенням (використовується для армування волокно азбесту).
Тьфу.. только сейчас вчитался)) Думал Вы говорите про ИФ крашенный а/ц))
Про Краматорский даже и не думал, так как за него ноль голосов.
beavis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 07:50   #59
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakostik Посмотреть сообщение
Не берите Краматорский шифер крашенный. Через 1,5 года шифер деформировался.Стал по плоскости дугообразный, из-за этого много потрескалось. Обратился на завод -приехал представитель посмотрел крышу и через неделю привезли 180 листов. Компенсацию за работу не выплатили. Теперь думаю стоит ли стелить его заново??? Аналогичную историю читал о российском крашенном шифере...
Вже давно просив у Вас фото, прошу ще раз.
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 08:02   #60
Togo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Обухівський р-н, м. Українка, вул. Промислова, 37
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 343 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beavis Посмотреть сообщение
Тьфу.. только сейчас вчитался)) Думал Вы говорите про ИФ крашенный а/ц))
Про Краматорский даже и не думал, так как за него ноль голосов.
ІФ і Балаклія це різні вагові категорії і по якості і по ціні, а ось Краматорськ і Балаклія ...
Togo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Togo за это полезное сообщение:
beavis (14.12.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании