Строим Дом

Перезагрузить страницу

устройство пирога под тротуарную плитку?!

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2011, 14:56   #1
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию устройство пирога под тротуарную плитку?!

Читал перечитал кучу инфы по обустройству пирога для тротуарной плитки, и, не смотря на то, что почти в 90 процентах рекомендуется ложить тротуарку на ГАРЦОВКУ, а не на речной песок (для меня остаётся загадкой - ведь в швы с ней со временем по любому будет попадать вода, потом мороз....ремонтная пригодность ?!?! Обоснуйте плиз негпамотному!!!) выбрал такой вариант пирога (см. в приложении), который будет и отмосткой и дорожками, отходящими от дома на 2-3 метра! В гравийном слое такого пирога я размещу дренажную трубу, которая будет отводить воду (влагу), попавшую через швы (засыпанные песком) плитки, и от отмостки. У меня единственнный вопрос - какие могут быть минусы у неё, как вариант я предполагаю, что в швах может появиться растительность, а так больше ничего?!!?! Проясните пожайлуста ситуация бывалые!!!! Заранее ОГРОМНЕЙШАЯ благодарность за критику и советы!!! Всем удачи!!!
Миниатюры
пирог отмостки.gif  
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 20:00   #2
AsteMeX
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Хмельн. обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для AsteMeX с помощью ICQ
По умолчанию

а зачем под гидроизоляцией слой глины?
Можно ли песок заменить на гран. отсев?
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 23:09   #3
винни
Форумчанин
Аватар для винни
 
Регистрация: 19.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 102 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для винни с помощью AIM
Talking

не забывайте что все гениальное впростом незаморачивайтесь сделайте бетонное основание исверху плитку на гарцовку живите и радуйтесь
Миниатюры
DSC08456.jpg   DSC07907.jpg   DSC08005.jpg   DSC08326.JPG  
винни вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 00:20   #4
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 2,466
Поблагодарили 3,654 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию

Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. Щебень фракции 20-40мм - 20 см. Протрамбовать!
3. Гранотсев - для создания ровной сплошной поверхности.
4. Брусчатка с просыпкой щелей крупным песком.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Знахарь за это полезное сообщение:
UDO (22.07.2011)
Старый 20.07.2011, 15:15   #5
Галина Ветрова
Форумчанин
Аватар для Галина Ветрова
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киев, Белая Церковь
Пол: Женский
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Галина Ветрова с помощью AIM
По умолчанию устройство пирога под тротуарную плитку

Цитата:
Сообщение от винни Посмотреть сообщение
не забывайте что все гениальное впростом незаморачивайтесь сделайте бетонное основание исверху плитку на гарцовку живите и радуйтесь
Солидарна. И даже если не будет бетонного основания:
-щебень 15-20 см
-гарцовка (гранотсев +цемент) минимум 4 см;
все красиво трамбуется и
-плитка, песок только на швы.
По желанию геотекстиль.
Галина Ветрова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 15:18   #6
Галина Ветрова
Форумчанин
Аватар для Галина Ветрова
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киев, Белая Церковь
Пол: Женский
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Галина Ветрова с помощью AIM
По умолчанию устройство пирога под тротуарную плитку

Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
Можно ли песок заменить на гран. отсев?
думаю нужно
Галина Ветрова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Галина Ветрова за это полезное сообщение:
AsteMeX (20.07.2011)
Старый 20.07.2011, 15:22   #7
AsteMeX
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Хмельн. обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для AsteMeX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Знахарь Посмотреть сообщение
Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. ...
Не понимаю: зачем нужен нижний слой песка? Какую функцию он выполняет?
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 15:52   #8
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 2,466
Поблагодарили 3,654 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AsteMeX Посмотреть сообщение
Не понимаю: зачем нужен нижний слой песка? Какую функцию он выполняет?
Если грунты песчаные, то слой песка точно не нужен. А вот если чернозем или жирные суглинки, то песок лишним не будет. При уплотнении основания дороги трабмовкой происходит вбивание щебня в песок, нагрузка в песчано-щебневой смеси равномернее распределяется и передается на мягкое основание. Втрамбовывать щебень непосредственно в чернозем неэффективно - это как молотком уплотнять сливочное масло.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Знахарь за это полезное сообщение:
AsteMeX (20.07.2011), UDO (23.07.2011), ZM_Vasil (17.05.2018), Галина Ветрова (20.07.2011)
Старый 20.07.2011, 16:27   #9
Олянка
Опытный форумчанин
Аватар для Олянка
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 780
Вы сказали Спасибо: 364
Поблагодарили 525 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
Читал перечитал кучу инфы по обустройству пирога для тротуарной плитки, и, не смотря на то, что почти в 90 процентах рекомендуется ложить тротуарку на ГАРЦОВКУ, а не на речной песок (для меня остаётся загадкой - ведь в швы с ней со временем по любому будет попадать вода, потом мороз....ремонтная пригодность ?!?! Обоснуйте плиз негпамотному!!!) выбрал такой вариант пирога (см. в приложении), который будет и отмосткой и дорожками, отходящими от дома на 2-3 метра! В гравийном слое такого пирога я размещу дренажную трубу, которая будет отводить воду (влагу), попавшую через швы (засыпанные песком) плитки, и от отмостки. У меня единственнный вопрос - какие могут быть минусы у неё, как вариант я предполагаю, что в швах может появиться растительность, а так больше ничего?!!?! Проясните пожайлуста ситуация бывалые!!!! Заранее ОГРОМНЕЙШАЯ благодарность за критику и советы!!! Всем удачи!!!
Вы забыли про бордюр (поребрик). С одной стороны он будет держать Вашу конструкцию (возможно упрощенную) в "определенных рамках", а с другой строны не будет давать газону "влезать на территорию отмостки/дорожки"
Олянка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 12:27   #10
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо учёл бордюры, с одной стороны фунцию поребрика будет выполнять фундамент дома, а с другой фундамент забора, а в остальном сложные геометрические формы бордюров буду выливать сам непосредственно когда будет подходить плитка!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 12:34   #11
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию Снизу-вверх:

Считаю этот вариант пирога для себя оптимальным, только хотел уточнить у ЗНАХАРЯ:
1) почему после щебня идёт слой гранотсева - чем он лучше (хуже)?! Какие дренажнфе свойства у гранотсева?!

2) СЛои не разделяються геотекстиля - по Вашему это не так необходимо?!

3) Если у меня будет геомембрана, которую я положу на те 10 см песка, тогда на неё если пригрузить 15-20 см щебня - ей хорошо я думаю не будет? Что думаете?!

Заранее ОГРомное Гранд Мерси за критику и советы!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 18:01   #12
as1976as
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: днепр.обл. Кривой Рог
Пол: Мужской
Сообщений: 470
Вы сказали Спасибо: 791
Поблагодарили 201 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
Спасибо учёл бордюры, с одной стороны фунцию поребрика будет выполнять фундамент дома, а с другой фундамент забора, а в остальном сложные геометрические формы бордюров буду выливать сам непосредственно когда будет подходить плитка!
Маленький совет
Когда вы по месту отливаете поребрик,в отличии от отлитого на вибростоле или на станке методом прессования вы получаете изделие которое также как и плитка постоянно находится под осадками и в итоге через пару лет имеем разрушение верхней части бордюра.Поэтому или облицовываете верхнюю часть бордюра декоративным материалом с малым водопоглощением, или обрабатываете какой нибудь пропиткой имеющей водоотталкивающие св-ва(по этому вопросу лучше к Пропеллеру он в этом дока)
По пирогу по плитке самый правильный вам дал Знахарь.
Удачи Вам
as1976as вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо as1976as за это полезное сообщение:
UDO (23.07.2011)
Старый 23.07.2011, 10:32   #13
KGN
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 284
Поблагодарили 311 раз(а) в 144 сообщениях
Отправить сообщение для KGN с помощью AIM
По умолчанию

У нас в качестве верхнего слоя "пирога" провсеместно используют песок или гарцовку на основе песка. Тут на форуме уже не первый раз встречаю рекомендацию использовать вместо песка гранотсев.
В чем преимущество граносева?
KGN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 14:14   #14
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 2,466
Поблагодарили 3,654 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
1) почему после щебня идёт слой гранотсева - чем он лучше (хуже)?! Какие дренажнфе свойства у гранотсева?!
2) СЛои не разделяються геотекстиля - по Вашему это не так необходимо?!
3) Если у меня будет геомембрана, которую я положу на те 10 см песка, тогда на неё если пригрузить 15-20 см щебня - ей хорошо я думаю не будет? Что думаете?!
1. Дренажные свойства гранотсева определяются его гранулометрическим составом - частицы размером 0-5мм. Поскольку средний размер частиц в гранотсеве крупнее, чем в песке, то, соответственно и дренажные свойства - лучше, чем у песка (но хуже, чем у щебня).
2. Геотекстиль не даст утонуть щебню в песке, но этим же и воспрепятствует качественному втрамбовыванию щебня в песок и соотвественно увеличению несущей способности грунта. Даже если часть щебня уйдет в песок, чистым для дренажа останется достаточный слой.
3. Если Вы захотите под дорожкой положить геомембрану, чтобы направить стоки в какую-либо сторону, то я бы укладывал ее под песок или внутрь песчаного слоя - там она более защищена от механического повреждения.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Знахарь за это полезное сообщение:
KGN (25.07.2011)
Старый 25.07.2011, 23:34   #15
винни
Форумчанин
Аватар для винни
 
Регистрация: 19.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 102 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для винни с помощью AIM
Talking

Цитата:
Сообщение от Знахарь Посмотреть сообщение
Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. Щебень фракции 20-40мм - 20 см. Протрамбовать!
3. Гранотсев - для создания ровной сплошной поверхности.
4. Брусчатка с просыпкой щелей крупным песком.
Все оно харашо а насколько оно ударажает укладку .каждый закашик считает свою копейку и не всегда готов растаться с нескольками тысяч гривен .оптимальный вариант 5 см отсева+8 см гарцовки и плитка в итоге все щасльвы за 8-м лет не одной жалобы
винни вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 09:26   #16
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 2,466
Поблагодарили 3,654 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от винни Посмотреть сообщение
оптимальный вариант 5 см отсева+8 см гарцовки и плитка в итоге все щасльвы за 8-м лет не одной жалобы
На каком грунте пирог?
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 16:56   #17
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Сами с отцом год назад уложили дорожку из вибропресованной плитки старый город. Всего длиной метров 25. Шириной не помню точно - 70-80 см.
Сначала установили бордюры
Пирог - снизу вверх
1. сняли часть грунта с травой, грунт глинисто-песчанный
2. утрамбовали
3. песок вперемешку со щебнем разной фракции - что осталось от стройки слоем приблизительно 10 см., утрамбовали
4. уложили плитку на гарцовку
швы засыпали песком
обеспечен сток воды уклоном самой дорожки
дорожка за год себя прекрасно проявила, на вид ничего непоплыло и не сдивнулось, по уровню не смотрел, хотя зима была сложной с перепадами температуры и осадками
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 08:10   #18
Tirpits
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Tirpits с помощью AIM
По умолчанию

Класть плитку по фен-шую это конечно хорошо, только я когда свою клал 40х40 ограничился утрамбованным слоем песка 15см и примерно таким же слоем гарцовки (3к1)... 4 года лежит, машину держит - полет нормальный... Не, ну может кто-то планирует камазом на участок заезжать...
Tirpits вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Tirpits за это полезное сообщение:
antiVIRUS (05.08.2011)
Старый 28.07.2011, 18:16   #19
винни
Форумчанин
Аватар для винни
 
Регистрация: 19.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 102 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для винни с помощью AIM
Talking

((((((((((((((((]На каком грунте пирог?[))))))))))))))))))) безусловно каждый объект индивиндивидувалный и все под одну линейку мерять нельзя где бостаточно обойтись подсыпкой а где необходимо бетонное основание
в конце концов мастер должен исходя из своего опыта рекомендовать что либо так как он несет ответственность за качество выполненной СВОЕЙ работы .8-)
винни вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2011, 10:54   #20
Михалыч_
Опытный форумчанин
Аватар для Михалыч_
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Київ, Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 577
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 340 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

А кто-то пробовал укладывать новую плитку на старую? Или старую надо снимать?
А что будет если плитку положить на бетон? Куда вода уходить будет?
Вообще ничего в этом не понимаю. Кто подскажет? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!
Михалыч_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Михалыч_ за это полезное сообщение:
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании