Строим Дом

Перезагрузить страницу

Ошибка шага обрешетки

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2018, 11:13   #21
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,423
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий М. Посмотреть сообщение
Бригадир же на объекте бывает редко - приезжает в конце недели, в основном за деньгами.
???... он Ваш зять, сын, брат? ...откуда у него такие привилегии и на основании чего Вы ему доверили свои деньги?)
п.с. ...чисто для себя хочу понять, как такие, как этот "бригадир" находят работу, почему их нанимают и не выгоняют)) ...ведь этот лох не смог элементарно шаг обрешётки определить???
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
#roofinspector (23.09.2018), lug (01.10.2018), MaksymS (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 11:23   #22
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Вот именно! Заказчик НЕ предоставил проект кровли, сэкономил!!! Бригадир не должен выполнять функции проектировщика и тем белее не должен знать нюансы крепления ВСЕХ моделей НЧ. Заказчик передал эту функцию по вопросу обрешётки поставщику. Бригадир получил инструкцию делать 40см, так и сделал.
Если бригадир такой правильный, с фига ли он вообще приступил к работам без проекта?

Бригадир - по сути, управляющий стройплощадкой и стройбригадой. В его функции входит принятие решений и несение ответственности за них. За правильные решения - вознаграждение, за неправильные - неустойка.

Ежели шаг обрешётки будет диктовать девочка поставщика, то на кой на объекте бригадир? За что он получает свой процент?
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (23.09.2018), MaksymS (23.09.2018), Zvezdetz (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 11:30   #23
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,423
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

..."кухарка рвётся управлять государством" ...а работать не хочет
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
MaksymS (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 11:46   #24
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,456
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Бригадир - по сути, управляющий стройплощадкой и стройбригадой. В его функции входит принятие решений и несение ответственности за них.
Что то первый раз слышу что бригадир управляет стройплощадкой и принимает проектные решения. Вы ничего не перепутали?
По факту ТС не совсем верно обозначил функционал ответственного товарисча. Раз это и был проектант то так и надо было сказать - проект крыши - его творчество!
Но всё равно, он не должен знать что от имени поставщика материала пишет нетямущая девочЬка! Это нормально, когда проектант запрашивает детали у представителя производителя для уточнений. Фирма-поставщик обязана предоставить информацию для проекта если она отличается от стандартной (общепринятой).
Цитата:
К вопросу о тех карте - была спецификация на черепицу у меня и у Виктории (поставщика). Но ее бригадир не запросил
Спецификация - это не техническая информация с монтажными размерами.
Цитата:
А потом уже начались разборки с Викторией, которая признала свою ошибку о сообщенных размерах
Ну вот, она же писала от имени фирмы-поставщика работая на него!
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 11:53   #25
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 12,469
Вы сказали Спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,913 раз(а) в 4,683 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Это нормально, когда проектант запрашивает детали у представителя производителя для уточнений.
Но он не запросил эту информацию. В частности техкарту.
Цитата:
Фирма-поставщик обязана предоставить информацию для проекта если она отличается от стандартной (общепринятой).
Но её не запрашивали. Спросили одну цифру.
Цитата:
Ну вот, она же писала от имени фирмы-поставщика работая на него!
Так вот бригадир и Виктория должны решить между собой, без привлечения заказчика, как разрулить ситуацию.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:41   #26
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Что то первый раз слышу что бригадир управляет стройплощадкой и принимает проектные решения. Вы ничего не перепутали?
Назовём его руководителем участка. Это что-то меняет? Автор темы как мог так и назвал. Суть не в этом. Это человек, который несёт ответственность за крышу до момента её сдачи. Точка.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 14:42   #27
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 996 раз(а) в 655 сообщениях
По умолчанию

А я ничего не понял(((

Читаю:
Цитата:
Дал контакт поставщика.

Бригадир в переписке с поставщиком запросил шаг обрешетки - ему

ответили - 40 см. Но поставщик (женщина) ошиблась....
Еще:
Цитата:
потом уже начались разборки с Викторией, которая признала свою ошибку о сообщенных размерах, переписка ведь сохранилась...
Причем бригадир?
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:48   #28
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 12,469
Вы сказали Спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,913 раз(а) в 4,683 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Причем бригадир?
Так пусть бригадир с Виктории требует оплату. Но не с заказчика. Заказчика это вообще не должно волновать. Бригадир разбирается с Викторией самостоятельно.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 15:03   #29
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 996 раз(а) в 655 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Так пусть бригадир с Виктории требует оплату. Но не с заказчика. Заказчика это вообще не должно волновать. Бригадир разбирается с Викторией самостоятельно.
Точно так же, в переписке с заказчиком, Виктория могла (и скорей всего так бы и было) неправильный размер заказчику. Его, бригадира, вины, не больше чем моей или Вашей, классика - бригадир оказался не в том месте и не в то время. Разбираться заказчику и поставщику, имхо.
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 15:11   #30
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 12,469
Вы сказали Спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,913 раз(а) в 4,683 сообщениях
По умолчанию

Бригадир:
1). Не получил техкарту.
2). Не проверил соответствие шага имеющимся образцам (которые у него были).
Кто это все должен был делать? Вася з кутка?
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 15:30   #31
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Все кто пихает на поставщика, задайте себе вопросы:
-какой шаг второго ряда обрешётки и соответственно свес черепицы?
-чем крепятся карнизные черепицы?
-чем крепятся черепицы у коньков и ребер?
-на какую высоту установлен коньковый брус?
-с фига ли поставщик в лице Виктории или заказчик в лице Анатолия должны отвечать за все вышеперечисленные моменты, если прораб/бригадир/решала/его строители накособочат в вышеуказанных или каких-то иных моментах?
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (23.09.2018), Zvezdetz (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 16:44   #32
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 996 раз(а) в 655 сообщениях
По умолчанию

Вот так у нас, по двум невнятным постам одного, сделали из другого решалу, рвача и негодяя. Печаль
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 17:34   #33
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,423
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Вот так у нас, по двум невнятным постам одного, сделали из другого решалу, рвача и негодяя. Печаль
Реально не вижу темы для обсуждения: на любом объекте, при выполнении любых строительно-монтажных работ все технические нюансы и их реализация находятся в зоне ответственности исполнителя/подрядчика... будь то строительная компания, прораб, бригадир или два бабуина с вокзала. Тчк.
п.с. ...по поводу печальки... печалька - это то, что многие заказчики при выборе подрядчика не в состоянии отделить шелуху от семечек и в итоге доверяют свои деньги проходимцам-"бригадирам"
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
MaksymS (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 18:04   #34
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,456
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
все технические нюансы и их реализация находятся в зоне ответственности исполнителя/подрядчика... будь то строительная компания, прораб, бригадир или два бабуина с вокзала. Тчк.
А нифига! Придумщик отвечает за придуманное а исполнитель - за изготовленное. И если придумщик нанял для исполнения своих придумок работников, то виной их может быть только не соответствие заданию придумщика.
А придумщик (проектант, начитанны и не очень заказчик, и др) отвечает за ошибки в придумке!
Ну цирк! Ещё на вокзальных работяг решили повесить соответствие ДБН и тех картам производителя испанской НЧ
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 18:21   #35
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Придумщик отвечает за придуманное а исполнитель - за изготовленное.
А продавец за проданное.
Если поставщик поставил товар в срок и в комплектности согласно счёта-заказа, то какие ещё к нему могут быть претензии?

Многие "девачки с охвиса" путают 40 мм с 400 мм и лево с права. Иногда бывает что и улицу Богдана Хмельницкого с Переяславлем-Хмельницким. А вы им шаг обрешётки хотите обязать знать.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 18:36   #36
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,456
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
А продавец за проданное.
Если поставщик поставил товар в срок и в комплектности согласно счёта-заказа, то какие ещё к нему могут быть претензии?
Элементарно Инструкция по применению и монтажу маст хэв!

Да, он поставил товар и в сопроводительных доках в эл. переписке указал необходимую подготовку для монтажа!
Залёт реально поставщика. То шо там не обученная девочка - это их проблемы!
А вот кто был поставщиком - заказчик, девочка или фирма? Для бригадира поставщиком был заказчик и он САМ указал контакты для уточнения тех нюансов.
ТС съезжает, это его залёт.... а вот дальше - это его вопросы с поставщиком!
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 18:37   #37
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 12,469
Вы сказали Спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,913 раз(а) в 4,683 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Инструкция по применению и монтажу маст хэв!
Бинго! Но бригадиру она была не нужна! Зачем?
ТС связал бригадира с владельцем техкарт и инструкций. А как они там между собой решали - это их проблемы. Пусть и разгребаются. Или заказчику нужен бригадир только чтобы передать деньги строителям? Так заказчик с этим сам прекрасно справится без бригадира.
И с какой целью телефон давал заказчик? Чтобы оговорить доставку и когда удобно принять стройматериал, или чтобы получить проект на крышу от продавца материала? Бригадир поставил в известность заказчика что без проекта он крышу делать не будет?
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 18:46   #38
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Элементарно Инструкция по применению и монтажу маст хэв!
Да будет вам известно: на каждой паллете есть инструкция и основная техническая информация о товаре
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 18:52   #39
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,456
Вы сказали Спасибо: 511
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Бинго!
От скажите мне и всем присутствующим... в договоре между заказчиком и бригадиром КТО поставщик материалов? И кто обязан в случае( " Их есть три вида - Большая,

средняя и малая (Small)" см первый пост) уведомить исполнителя об особенностях монтажа? Заказчик (он же поставщик материалов на объект) указал контакты для уточнений. Уточнения были выполнены! В чем залёт бригадира?

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Да будет вам известно: на каждой паллете есть инструкция и основная техническая информация о товаре
Читайте тему, материал был поставлен после обрешётки! А вот если бы как положено, не было бы вопросов!
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 18:53   #40
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,186
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Для бригадира поставщиком был заказчик и он САМ указал контакты для уточнения тех нюансов.
Ок. Моделируем ситуацию:
Мне заказчик даёт образцы черепицы и контакт поставщика. Поставщик говорит 40 см, образцы я приложил - выходит, допустим, 35 см.
Какие мои действия?

Конечно же уточнить у хозяина, что именно он заказал. Уточнить это несколько раз. И только после этого, строители могут приступать к набивке обрешётки.

А что сделал бригадир? Ничего не уточнял, проявил халатность и безопасность. Начал бить без примерки.

Я вообще не понимаю, как можно набивать обрешётку, не примерив на карнизе свес черепицы. Или между первым и вторым рядом тоже 400 мм? Ну тогда я не знаю...
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
MaksymS (23.09.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании