арматура фундамента в землю

Готовимся заливать фундамент. Строитель советует вязать горизонтальную арматуру к катанке которая будет воткнута в землю ( вернее 50 см утрамбованного песка). Можна так делать или лучше подложить кирпичи?

Готовимся заливать фундамент. Строитель советует вязать горизонтальную арматуру к катанке которая будет воткнута в землю ( вернее 50 см утрамбованного песка). Можна так делать или лучше подложить кирпичи?

Так делать нельзя, нужно залить подбетонку, а потом возводить армированную ленту.

Технология Строительства, чому не можна?

Якщо вірно розумію, завдання тої вязки забезпечити позиціонування основного армокаркасу в товщі ленти (читай - забезпечити гарантований захисний шар бетону довкола армотури).

Технология Строительства, чому не можна?

Якщо вірно розумію, завдання тої вязки забезпечити позиціонування основного армокаркасу в товщі ленти (читай - забезпечити гарантований захисний шар бетону довкола армотури).

Разве корродировать каркас не будет?=) Стержни которые в земле?, и не перейдет это на продольные стержни? Это как грибок, перейдет на все стержни. Вообще по ДБН защитный слой для бетонных конструкций и в частности фундаментов от 7 см. А у Вас тупо с бетона торчит армокаркас и потом по этим же поперечным стержням перенесется на основной каркас.

Nерчить не армокаркас а прут катанки 6 мм. чи піде по прутах корозія на кшталт капілярного ефекту - я не знаю. І за який час піде. Саме за це питаюсь.

Погано собі уявляю скільки часу потрібно, щоб вигнила катанка діаметром 5мм у землі - бетоні і через це 5 мм дупло вигнив каркас Чи я помиляюсь?

=

Nерчить не армокаркас а прут катанки 6 мм. чи піде по прутах корозія на кшталт капілярного ефекту - я не знаю. І за який час піде. Саме за це питаюсь.

Погано собі уявляю скільки часу потрібно, щоб вигнила катанка діаметром 5мм у землі - бетоні і через це 5 мм дупло вигнив каркас Чи я помиляюсь?

Тут не стоит вопрос во времени, зачем изначально делать не правильно?

Nерчить не армокаркас а прут катанки 6 мм. чи піде по прутах корозія на кшталт капілярного ефекту - я не знаю. І за який час піде. Саме за це питаюсь.

Погано собі уявляю скільки часу потрібно, щоб вигнила катанка діаметром 5мм у землі - бетоні і через це 5 мм дупло вигнив каркас Чи я помиляюсь?

 

Так можно взять не катанку а стеклопластик вот и проблемы с корозией решатся

Технология Строительства, так роблять бо швидко і дешево...

Технология Строительства, так роблять бо швидко і дешево...

Дешева рибка, ...... юшка=)

Давно применяю метод, когда по подготовке из песка/щебня ложится пленка. В идеале геомембрана, но можно и толстую ПЭ пленку. Это чтобы не было "а у вас молоко убежало"©. Тогда защитный слой можно делать небольшой — от 35мм.

 

Ну так вот арматуру всё равно надо защищать слоем бетона. И кирпич тут не защита. Вариантов есть несколько:

- "Подрывать" арматуру при заливке.

- Ставить готовые специальные пластиковые "стаканы" для защитного слоя.

- Заранее сделать из бетона/раствора "шашечки и подставить под арматуру.

- Заехать туда, где режут гранит и набрать обрезков в сечении близких к квадрату, помыть (sic!) и подложить.

- Ваш вариант не хуже.

 

Вариант "воткнуть арматуру" так себе, хотя в зависимости от влажности основания и агрессивности грунтовых вод коррозия до основной арматуры может добираться долгие годы.

А почему кирпич не защита? Все равно бетон зальется под кирпич и будет одна цельная бетонная масса. Пленку под фундамент (сответственно под кирпич) ложить будем.

Бетон это ЩЕЛОЧНАЯ среда с низкой (если нормально залит) водопроницаемостью. За счет этого он довольно неплохо защищает арматуру от коррозии. О керамическом кирпиче такого ни на секунду нельзя сказать. Хотите кирпич? "Да ни вапрос" — ставьте силикатный или гиперпрессованый. Керамику не ставьте. Впрочем можете и керамику если арматура из стеклопластика.

Брал пластиковые стаканчики у нашего форучанина, по-моему 200 штук 300 грн вышло, и никакого колхоза за вибратор не забудьте

Разве корродировать каркас не будет?=) Стержни которые в земле?, и не перейдет это на продольные стержни? Это как грибок, перейдет на все стержни

Да-ну... Коррозия через защитный слой бетона быстрей проберется чем через метал такой же толщины! ;)

 

Добавлено через 3 минуты

Хотите кирпич? "Да ни вапрос" — ставьте силикатный или гиперпрессованый. Керамику не ставьте. Впрочем можете и керамику если арматура из стеклопластика.

Очень спорное утверждение, я бы сказал - категорически не согласен! Силикатный вообще нельзя применять в этом деле, керамический и гипперпрес предпочтительней, но ИМХО уж лучше стержни в земле чем проставки из кирпича.

Бетон это ЩЕЛОЧНАЯ среда с низкой (если нормально залит) водопроницаемостью. За счет этого он довольно неплохо защищает арматуру от коррозии. О керамическом кирпиче такого ни на секунду нельзя сказать. Хотите кирпич? "Да ни вапрос" — ставьте силикатный или гиперпрессованый. Керамику не ставьте. Впрочем можете и керамику если арматура из стеклопластика.

 

Кирпич немного не то, вот плитку тротуарную можно

Умеем из мелочи сделать офигительную проблему.

 

Вопрос к знатокам. На чем проставляли каркасы до появления новомодных проставок и композитной ар-ры? То есть с 19 века до, скажем, начала 21 века?

Если все настолько радикально то подвесте на опалбке через верх. Потом "ушки" срежете, а выходы будут закрыты цементным раствором

На чем проставляли каркасы до появления новомодных проставок и композитной ар-ры? То есть с 19 века до, скажем, начала 21 века?

Обычно не проставляли каркасы в частном строительстве. Выкладывали или бут, или лили бетон в опалубку без арматуры вовсе - её и не достать было.

Обычно не проставляли каркасы в частном строительстве..

 

Частное строительство это вообще не строительство. Вопрос ширее.

Если это не строительство - что мы здесь тогда обсуждаем? Наложить кирпича в землю и вперед гнать стены. Арматуры, бетоны - зачем? Это же частное строительство - я вас правильно понял?

Наложить кирпича в землю и вперед гнать стены.

 

А что мешает? Или вы не в курсе про фундаменты из кирпича? Спуститесь в подвал киевских старых домов. Уже 100-150 лет стоят.

Умеем из мелочи сделать офигительную проблему.

 

Вопрос к знатокам. На чем проставляли каркасы до появления новомодных проставок и композитной ар-ры? То есть с 19 века до, скажем, начала 21 века?

 

На подбетонку естественно... и положено;) все эти проставки из кирпича, арматура в землю и т.п. -чистый колхоз, который имеет право на жизнь в частном домостроении

Вопрос к знатокам. На чем проставляли каркасы до появления новомодных проставок и композитной ар-ры? То есть с 19 века до, скажем, начала 21 века?

А не клали арматуру в фундамент. Прочность конструкций решалась за счет их массивности. Для капитальных сооружений стены толщиной 2 метра далеко не предел. А фундаменты потолще были.

 

Сейчас всё иначе: площади домов подскочили а в коттеджах этажность не поднялась, в то же время сопромат и идущие из неё смежные строительные дисциплины научили использовать прочность материалов по максимуму а значит массивность конструкций упала. Плюс далеко не всегда в наличии геология и мода сыпать щебенку под фундамент.

 

Это ну суперкоротко.

А не клали арматуру в фундамент.

 

Железобетону лет и лет. А по вашему так это вообще новинка благодаря модным проставкам.

Железобетону лет и лет. А по вашему так это вообще новинка благодаря модным проставкам.

 

та не, жб только по-моему в 19 веке придумал француз какой-то