Сырость vs комнатный рекуператор

Есть маленький домик 33кв.м.( комната кухня душ/туалет)б в доме проживают постоянно двое + ребёнок. Стены закрыты 10 см пенопласта. В доме зимой сырость, нет никакой вентиляции + гидроизоляция фундамента отсутствует/плохая.

Ветниляция только открытием окна.

Подумалось что можно дело поправить если установить комнатный рекуператор, вопрос только в:

- действительно ли рекуператор поможет? вернее сколько кубометров в час брать ~50-100 )))

- какой выбрать и где(инет сайт): нашёл только Тефо и Прана. Есть ли ещё аналоги.

- сколько в дб комфортно для человека? 30-40 много,? я думаю что да

- срок службы вентиляторов

Цена вопроса 3000-5000 грн, хз сколько как бы здоровье важнее, был бы выбор)))

Спасибо.

Есть маленький домик 33кв.м.( комната кухня душ/туалет)б в доме проживают постоянно двое + ребёнок. Стены закрыты 10 см пенопласта. В доме зимой сырость, нет никакой вентиляции + гидроизоляция фундамента отсутствует/плохая.

Ветниляция только открытием окна.

Подумалось что можно дело поправить если установить комнатный рекуператор, вопрос только в:

- действительно ли рекуператор поможет? вернее сколько кубометров в час брать ~50-100 )))

- какой выбрать и где(инет сайт): нашёл только Тефо и Прана. Есть ли ещё аналоги.

- сколько в дб комфортно для человека? 30-40 много,? я думаю что да

- срок службы вентиляторов

 

Цена вопроса 3000-5000 грн, хз сколько как бы здоровье важнее, был бы выбор)))

 

Спасибо.

Вы можете и у нас купить такие рекуператоры, но я Вам не советую. У нас их покупают только технически безграмотные люди, до которых бесполезно достучаться...

Желаемые Вами рекуператоры не имеют КПД 100% и часто их характеристики носят сугубо рекламный, мягко сказать характер. Все данные указаны при благоприятных условиях испытаний и в реали не отвечают действительности.

Проще говоря - Вы не сможете использовать полноценно такой примитивный рекуператор морозы, т.е. когда окно не открыть и теряется весь смысл задумки.

Экономьте деньги - 3000-5000грн. стоит полный набор вентиляционного оборудования который полноценно выдаст 900-1500м3/ч.

А зачем, простите за прямоту, 900-1500 кубов в маленьком домике?

И 3000-5000 - это цена чего? Установленного и функционирующего оборудования или нескольких коробок с запчастями?

Есть маленький домик 33кв.м.( комната кухня душ/туалет)б в доме проживают постоянно двое + ребёнок. Стены закрыты 10 см пенопласта. В доме зимой сырость, нет никакой вентиляции + гидроизоляция фундамента отсутствует/плохая. Вентиляция только открытием окна.

Обеспечьте гидроизоляцию и сырость уйдет. Станет душно - побеспокоитесь о вентиляции. Отопление как сделано?

- сколько в дб комфортно для человека? 30-40 много,? я думаю что да

Переносимость шума во многом субъективна. 40 много пожалуй для любого. Лично для меня и заявленные 21 Дб бесшумного компьютерного вентилятора Zalman ZF1 (120mm 900 об/мин) многовато, а супруга слышит этот вентилятор даже из другой комнаты.

Лучше чтобы в жилых комнатах вентиляторов не было.

Да, детям пофиг. :D

Переносимость шума во многом субъективна. 40 много пожалуй для любого. Лично для меня и заявленные 21 Дб бесшумного компьютерного вентилятора Zalman ZF1 (120mm 900 об/мин) многовато, а супруга слышит этот вентилятор даже из другой комнаты.

Лучше чтобы в жилых комнатах вентиляторов не было.

Да, детям пофиг.

То не вопрос к дБа, а вопрос как его замерять... - 40дБа это лес в безветренную погоду. А так вообще уровень шума меряется октавами, где у каждой свой уровень. Выбор низкой по шуму октавы и ее характеристик и вот вам тихое устройство. Хотя для потребителя необходимо указывать логарифмическое отношение октав - грубо говоря, нечто среднее для уха.

А зачем, простите за прямоту, 900-1500 кубов в маленьком домике?

Это что бы люди могли понять цену за м3 свежего воздуха, а то в тех рекуператорах за такие деньги на порядок меньше воздуха (>10 раз) и полно ограничений в эксплуатации.

И 3000-5000 - это цена чего? Установленного и функционирующего оборудования или нескольких коробок с запчастями?

Вам написал, что полноценная система - подвести воздуховоды, электропитание + автоматика на выбор от 2000грн, или сами управляйте.

Это что бы люди могли понять цену за м3 свежего воздуха, а то в тех рекуператорах за такие деньги на порядок меньше воздуха (>10 раз) и полно ограничений в эксплуатации.

 

Вам написал, что полноценная система - подвести воздуховоды, электропитание + автоматика на выбор от 2000грн, или сами управляйте.

А итоговая цена - это разве только стоимость вентилятора, калорифера и автоматики? Домик, как было сказано, маленький. Где это (наборная приточка) будет стоять, и какой при этом уровень шума будет в жилой комнате? Оцинкованные трубы (как на каком-нибудь складе или заводе) под потолком смотрятся вполне гармонично? Или их надо как-то и где-то прятать? Электричества в маленьких домиках обычно много и бесплатно (чтобы подключать калориферы на подогрев 900-1500 кубов)?

Речь идет не о строящейся коробке, а о жилом (и предположительно отремонтированном) помещении. Если у вас есть информация, сколько может стоит установка такой системы "под ключ", думаю, многим будет интересно ее узнать.

Я в свое время прикидывал, стало совсем не интересно.

А чего Вы не задаетесь такими вопросами когда отопление или водопровод делаете? - дешевле костер с ручной регулировкой подачи топлива и туалет во дворе + колодец, а то и у соседей можно воды набрать да и по-пути нужду у них справить.

Жить комфортно стоит денег - или это не правда?

Жить комфортно стоит денег - или это не правда?

Я не считаю, что бедные или малообеспеченные (хотя тут как посмотреть, у нас в коттеджах по 300-500 кв. метров мало у кого имеется механическая приточно-вытяжная вентиляция) не имеют права на жизнь или условия существования, отличающиеся от пещерно-земляночного.

А по-вашему получается либо 1000 кубов в каждую комнату с подогревом, либо отрезайте отопление с водопроводом. И никаких вариантов.

Знаю вполне довольных владельцев децентрализованных рекуператоров и даже просто разных аэропаков (мне такие устройства не нравятся).

Я не считаю, что бедные или малообеспеченные (хотя тут как посмотреть, у нас в коттеджах по 300-500 кв. метров мало у кого имеется механическая приточно-вытяжная вентиляция) не имеют права на жизнь или условия существования, отличающиеся от пещерно-земляночного.

А по-вашему получается либо 1000 кубов в каждую комнату с подогревом, либо отрезайте отопление с водопроводом. И никаких вариантов.

Знаю вполне довольных владельцев децентрализованных рекуператоров и даже просто разных аэропаков (мне такие устройства не нравятся).

Дышим редко - едим часто?)

Да то вы уже лихо переутрировали - я писал что на все здание 1000м3/ч для компенсации работы вытяжного зонта, как мах потребителя воздуха. И то при его работе!

Да - застройщик получает каналы в стенах веря тем, кто их туда нанес и несет финзатраты на строительство этих каналов, с усилением фундамента на них.

Откуда кто нарисовал каналы могли знать:

- назначение канала;

- кол-во воздуха проходящего через канал;

- сечение канала зависит от кол-ва воздуха, а не от размера кирпича выбранного Петром I;

- камины, печи, кухонные зонты, котлы - нельзя проводить вытяжку по каналам или следует их координально и дорого модернизировать;

- зачем в дорогом кирпиче выполнять каналы, когда несущая способность этой стены теряется, ведь есть дешевле и легче решения;

- очистка каналов;

- и еще много и много пунктов...

Банально - застройщику выгнали коробку с какими-то дырами в стенах и тут - котлы, камины, печи и т.д. + дизайн с изменениями.

Войдет в эти каналы по воздуху - только с/у, естественная вытяжка из кухни и котельной и то при газе, и?

В результате выходит воздух через каналы, а что зайдет на его замену? Дом не резиновый...

Часто это воздух попадает снаружи через теплоизоляцию стройконструкций, или откуда он взялся на замену вытяжному?

Согласен с инициатором статьи... Комнатные рекуператоры - оборудование нужное и полезное. Особенно там, где короба воздуховодов негде вести. Вариантов оборудования очень много. Производителей тоже. Можно посмотреть (как пример) здесь...

Человек написал же,цена вопроса 3000-5000 грн, а вы ссылку дали в несколько раз дороже...я тоже выбираю рекуператор, и то что предлагаете вы тоже рассматривал,создавал темку в этом разделе,что ж вы мне не написали?

И в описании этого Mitsubishi Lossnay, а я выделю жирным):

Вентиляционную установку не рекомендуется эксплуатировать при температуре наружного воздуха ниже 10°С.

Тогда как расчетная у нас -22С. Эффективность рекуператора тем больше - чем больше перепад температур воздуха снаружи и внутри. Тут рекуператор из специализированной бумаги - боится конденсата который выпадает при значительных перепадах температур, а значит установка не для наших широт.

И сравнительно небольшая производительность по воздуху (низ./выс.) 65/105 м3/час.

Отопление как сделано?

+1

Может и не нужен вовсе никакой рекуператор.

+1

Может и не нужен вовсе никакой рекуператор.

Отопление здесь не причем - считайте что для приточного воздуха его просто нету, т.к. наружный приточный воздух на столько "холоден", что для его нагрева необходимы затраты в кВт, превышающие затраты на отопление в разы! Наружный воздух потому и нагревают, что никакая нормальная система отопления его не прогреет. Если и заложить запас на нагрев наружного воздуха на систему отопления, то выйдут просто сквозняки...

Как по мне, в свете даже будущих подорожаний энергоресурсов в разы - тема рекуператоров для населения (не юрлиц с их тарифом за энергоносители) является, больше манагерством и разводом. Они не окупятся при такой цене кВт для населения и небольшом расходе наружного воздуха.

Актуальны рекуператоры только когда ну за каждые 500Вт бойня идет среди смежников.

Отопление здесь не причем - считайте что для приточного воздуха его просто нету, т.к. наружный приточный воздух на столько "холоден", что для его нагрева необходимы затраты в кВт, превышающие затраты на отопление в разы! Наружный воздух потому и нагревают, что никакая нормальная система отопления его не прогреет. Если и заложить запас на нагрев наружного воздуха на систему отопления, то выйдут просто сквозняки...

Личный опыт говорит и противоположном. Центральное отопление, постоянный естественный приток (30 кубов на человека), +21 в помещениях при -20 уличной. Сквозняков нет. Совсем.

А 1000 кубов - да, действительно, никакое отопление не нагреет.

постоянный естественный приток (30 кубов на человека), +21 в помещениях при -20 уличной.

Дак значит у Вас не работает приток и он не может, ну никак быть постоянным...

С физикой не поспоришь - а Ваша ошибка считать постоянным приток. Расход притока и затраты на его нагрев прямо пропорционально зависят от наружной температуры. Днем например -5С - это 100м3/ч, а ночью -20С, а это уже ~800м3/ч. И Вы это не можете контролировать, как и сквозняки и энергозатраты!

По-мужски я с Вами согласен - мне тоже оно то же как-то под одеялом, что 150, что 1000м3/ч загнать в помещение и нормально, а утром оделся и на работу, вечером разделся и спать. А вот женщины и дети это не так легко переносят.

Дак значит у Вас не работает приток и он не может, ну никак быть постоянным...

С физикой не поспоришь - а Ваша ошибка считать постоянным приток. Расход притока и затраты на его нагрев прямо пропорционально зависят от наружной температуры. Днем например -5С - это 100м3/ч, а ночью -20С, а это уже ~800м3/ч.

Почему ошибка? Для вытяжных решеток нормирована пропускная способность (при определенном давлении), так же обеспечивается постоянное вытяжное давление. Как может зайти больше, чем выйти?

Человек написал же,цена вопроса 3000-5000 грн, а вы ссылку дали в несколько раз дороже...я тоже выбираю рекуператор, и то что предлагаете вы тоже рассматривал,создавал темку в этом разделе,что ж вы мне не написали?

1. На ресурсе, который я Вам указал представлено оборудование нескольких производителей. Бюджетные машинки от 300 долларов (производства Италии).

2. Лоссней - это рекуператов в пластиковом коробке. Мне не знакомы контроль влажности, температуры.. Тем более в этих установках нет догрева приточки. Как же этот рекуператор будет работать после -10??

+1

Может и не нужен вовсе никакой рекуператор.

2 окна: кухня и комната, под каждым электрический конвектор(1500 и 750вт).

Я вот подумываю может просто клапана поставить оконные на одно окно в комнату.

Определитесь сколько Вам м3/ч необходимо наружного воздуха.

Так будет ясно о чем в кВт мы говорим и сколько они стоят - или зачем Вам рекуператор?

Определитесь сколько Вам м3/ч необходимо наружного воздуха.

Так будет ясно о чем в кВт мы говорим и сколько они стоят - или зачем Вам рекуператор?

ну сколько надо на двух взрослых и ребёнка, хотя бы 30м3/час. Лучше чем ничего, у нас правда есть буржуйка (запасной вариант) ну и зонт кухонный, работает раз в день чуток)) это в смысле немного вентиляции есть, ну и окна проветриваем несколько раз в день в зависимости от температуры забортной.

1. На ресурсе, который я Вам указал представлено оборудование нескольких производителей. Бюджетные машинки от 300 долларов (производства Италии).

2. Лоссней - это рекуператов в пластиковом коробке. Мне не знакомы по ним контроль влажности, температуры.. Тем более в этих установках нет догрева приточки. Как же этот рекуператор будет работать после -10??

3. Shurik, есть Итальянские рекуператоры, дешевле Львовской Праны!

и еще и с догревом, который позволит работать рекуператору до -25. Привет Западной!