Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

УШП

AMG72

Рекомендовані повідомлення

Возьму на себя смелость создать тему, в которой (надеюсь) обобщится информация по этому прогрессирующему типу фундамента. На данный момент информации по нему на форуме не так много и она разрозненна. В тоже время на forumhouse ее не в пример больше, но так же не дает однозначных ответов. Предлагаю здесь обобщить опыт и послушать специалистов и любителей а также разобрать вопрос с уклоном на территорию Украины (грн, наши земли).

 

Сразу задам ряд своих вопросов:

1. Съем грунта производиться в любом случае до песка, сколько бы плодородного слоя нибыло? А так бы хотелось ограничиться 30см.

2.Увеличение площади на метр по периметру предполагает этот метр под отмостку?

3. Слои изоляции. Здесь вообще мнения разделились. Правильно ли так:

- на песок (глину) слой речного песка 15см - трамбуем

- геотекстиль

- щебень мелкой фракции 5-15мм - выравниваем

- геотекстиль (или пленку 200мкн)

- еще небольшой выравнивающий слой песка

- ЭППС 100+100 или ПСБ 25 - 100,-35 - 100 и далее.......

 

Мне близок бюджетный вариант с ПСБ -25,-35; без теплого пола - так как для дома сезонного проживания; без теплообменника; дренаж на моем грунте тоже лишний.

 

Вопросы пока не все, но время еще есть.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Возьму на себя смелость создать тему, в которой (надеюсь) обобщится информация по этому прогрессирующему типу фундамента. На данный момент информации по нему на форуме не так много и она разрозненна. В тоже время на forumhouse ее не в пример больше, но так же не дает однозначных ответов. Предлагаю здесь обобщить опыт и послушать специалистов и любителей а также разобрать вопрос с уклоном на территорию Украины (грн, наши земли).

 

Сразу задам ряд своих вопросов:

1. Съем грунта производиться в любом случае до песка, сколько бы плодородного слоя нибыло? А так бы хотелось ограничиться 30см.

2.Увеличение площади на метр по периметру предполагает этот метр под отмостку?

3. Слои изоляции. Здесь вообще мнения разделились. Правильно ли так:

- на песок (глину) слой речного песка 15см - трамбуем

- геотекстиль

- щебень мелкой фракции 5-15мм - выравниваем

- геотекстиль (или пленку 200мкн)

- еще небольшой выравнивающий слой песка

- ЭППС 100+100 или ПСБ 25 - 100,-35 - 100 и далее.......

 

Мне близок бюджетный вариант с ПСБ -25,-35; без теплого пола - так как для дома сезонного проживания; без теплообменника; дренаж на моем грунте тоже лишний.

 

Вопросы пока не все, но время еще есть.

 

1. Плодородный слой снимать весь.

2. Отмостка 120 см. Подушка + 100 см. 10-20 см грунта, затем дреннажная канава.

3. Слои подушки сильно зависят от грунта и УГВ.

4. Под ребра лучше ЭППС. Остальное можно ПСБ-35, но нужны пленки.

5. Дреннаж обязателен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Cначала посчитайте вес дома и определите тип грунта, от этого и плясать

Слои подушки напрямую зависят от грунта и УГВ

Отмостка на углах увеличивается минимум еще на 50см

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В России пытаются найти альтернативу ленточным фундаментам на глубину 1.5-2м. Там дешевле УШП слепить. Если глубина промерзания не большая, то проще и дешевле ленточный. ИМХО, конечно
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Плодородный слой снимать весь.

2. Отмостка 120 см. Подушка + 100 см. 10-20 см грунта, затем дреннажная канава.

3. Слои подушки сильно зависят от грунта и УГВ.

4. Под ребра лучше ЭППС. Остальное можно ПСБ-35, но нужны пленки.

5. Дреннаж обязателен.

 

У меня ровный участок. В 35метрах в одну и другую сторону от участка идут непересыхающие каналы. Их уровень на 1,2м ниже уровня грунта. В маленьком колодце и в скважине вода стоит на этом же уровне. Плодородный грунт 30-40см. Затем идут слои песка-глины. Причем поглощение воды моментальное. 200л воды за минуту исчезает с поверхности. Луж никогда не бывает. Какой пирог делать в данном случае?

Пункт 2 недопонял. Есть рисунок?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Cначала посчитайте вес дома и определите тип грунта, от этого и плясать

Слои подушки напрямую зависят от грунта и УГВ

Отмостка на углах увеличивается минимум еще на 50см

 

Дом планируется одноэтажный каркасник 10х10м. Про увеличение отмостки на угах опять таки недопонял...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В России пытаются найти альтернативу ленточным фундаментам на глубину 1.5-2м. Там дешевле УШП слепить. Если глубина промерзания не большая, то проще и дешевле ленточный. ИМХО, конечно

 

Почему дешевле ленточный. Уже просчитывалось, что в итоге, имея готовый чистовой пол, УШП с минимумом опалубки, небольшим количеством арматуры - дешевле ленты.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если бюджетно, то примерно так:?

1. Снимаете слой почвы, заполняете песком, по 10-15см - трамбуете. (песка уйдет процентов на 30% от объема котлована)

2. Пленка примерно 200мкн

3. Под несущие стены ПСБ 35 10 см(но лучше экстридер разница не столь велика)

4. Под не несущие ПСБ 25 20см и не забудьте между собой скрепить листы

5. Бортик присабачить на него сверху профиль от гипсокартона

6. Дальше думаю сами знаете

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обсудим УШП для дома в идеале, а упростить можно кто как посчитает за нужное.

Думаю что лучше так (по инфе из интернета)

 

1.Снять слой почвы 40-50 см. на 1 м больше контура дома, под отмостку. Сразу сделать разуклонку от центра дома. По наружному контуру отмостки сделать канаву 30*30 см (для дренажа).

2.Уложить геотекстиль с нахлестами 10-15 см на всю площадь котлована.

3. Уложить дренажную трубу. Организовать на углах колодцы для осмотра (70-80 см) или прочистки (160-200мм)дренажа. А может колодцы не делать вообще.

4.Засыпать шебнем фракции 40-70 слой 15 см, трамбовка

5.Засыпать шебнем фракции 20-40 слой 15 см, трамбовка

6.Засыпать речной песок слой 20 см, с поливкой водой и трамбовкой через каждые 10 см.

7. Прокопать в песке траншеи под ребра жесткости для несущих стен до щебня.(чтоб обойтись без ПСБ и пространство между ребрами заполнить не пенопластом а песком.)

8. Уложить ЭППС -два слоя 50 мм с перевязкой швов и скреплением их между собой дюбелями для утепления фасада. Углы, Г и П образные элементы склеить при помощи пены для полистирола (типа Пеносил, Титан). В ЭППС который будет по наружи фундамента сразу вставить дюбеля с распорным штырем для утепления фасада длинее ЭППС на 50-80 мм. Когда зальется бетон наружный слой ЭППС будет уже "задюбелен" в бетон.

9. Уложить полиэтилен с нахлестом 10-15 см и проклейкой швов скотчем. Плотность не менее 100 мкм (0,1 мм).

10.Арматура-в ребра 8-10 ниток диаметром 10-12 мм и связкой скобами из проволоки 6 мм через 500мм

11. На плиту - нижняя сетка 12 мм ячейка 200*200мм

12. На плиту - верхняя сетка 8 мм ячейка 200*200мм между ними "лягушки" из проволоки 6 мм через 800 мм

Между арматурными сетками трубы ТП, канализации, ввод воды, электрики.

По периметру опалубка из досок.

Бетон на плиту 15-20 см.

Итого: грунт, геотекстиль, щебень 30 см, песок 20 см, ЭППС 10см.

Ребра высотой 35-40 см, плита 15-20 см.

 

Кто что скажет???

 

Вопрос такой -как организовать трубы для отопления(батареи) и водопровода в плите, с выпусками для подключения батарей и сантехники, чтоб во время кладки стен их не поломали?? Не охота прокладывать по плите сверху и потом еще лить 3-4 см стяжки чтоб их спрятать. Есть вариант заложить в плите трубы-гильзы диаметром 40-50 мм и потом в них запустить водопровод и отопление ,но получиться ли просунуть в них потом МП или медную трубу 10-20 мм учитывая вход- выход трубы-гильзы в плиту под углов 30 градусов???

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если бюджетно, то примерно так:?

1. Снимаете слой почвы, заполняете песком, по 10-15см - трамбуете. (песка уйдет процентов на 30% от объема котлована)

2. Пленка примерно 200мкн

3. Под несущие стены ПСБ 35 10 см(но лучше экстридер разница не столь велика)

4. Под не несущие ПСБ 25 20см и не забудьте между собой скрепить листы

5. Бортик присабачить на него сверху профиль от гипсокартона

6. Дальше думаю сами знаете

 

Спасибо, но наверно пункт 2: второй слой (ПСБ 25) - 10см. Итого вместе с первым - 20см. А щебня не надо?

И еще: если я снимаю 40см: потом 15см песка, 20см ПСБ, 10см бетон то я выхожу на 5см над поверхностью грунта - не мало.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, но наверно пункт 2: второй слой (ПСБ 25) - 10см. Итого вместе с первым - 20см. А щебня не надо?

И еще: если я снимаю 40см: потом 15см песка, 20см ПСБ, 10см бетон то я выхожу на 5см над поверхностью грунта - не мало.

 

Не 35 ПСБ кладешь только под несущие стены 10 см, а там где нет несущих стен ложишь 10см ПСБ25+10 еще сверху = 20см.

Вы ж сами говорите вода уходит моментально, в этом случае не надо

Если хотите перестраховаться, то:

- грунт на плодородный слой снять

- застелить геотекстиль

- засыпка щебнем с трамбовкой 10-15 см

- геотекстиль

- песок до уровня земли

- пленка, пенопласт и.т.д

 

Отсыпку песком Вы производите до уровня земли, тобысь над землей у Вас будет 30см

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

silver8848, имхо, куча ошибок и перерастрат материалов.

На форумхаосе прочтите полностью тему по УШП 1 части достаточно

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не 35 ПСБ кладешь только под несущие стены 10 см, а там где нет несущих стен ложишь 10см ПСБ25+10 еще сверху = 20см.

Вы ж сами говорите вода уходит моментально, в этом случае не надо

 

Итого в средней части 30см ПСБ?! Не встречал. Кажись многовато.

Хотелось бы узнать о чем говорится в последней фразе. Чего не надо?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нет в средней части 20см, я просто как то запутанно объясняю

Если вода уходит моментально, то, имхо, можно один песок и без гравия

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3. Уложить дренажную трубу. Организовать на углах колодцы для осмотра (70-80 см) или прочистки (160-200мм)дренажа. А может колодцы не делать вообще.

4.Засыпать шебнем фракции 40-70 слой 15 см, трамбовка

5.Засыпать шебнем фракции 20-40 слой 15 см, трамбовка

6.Засыпать речной песок слой 20 см, с поливкой водой и трамбовкой через каждые 10 см.

7. Прокопать в песке траншеи под ребра жесткости для несущих стен до щебня.(чтоб обойтись без ПСБ и пространство между ребрами заполнить не пенопластом а песком.)

8. Уложить ЭППС -два слоя 50 мм с перевязкой швов и скреплением их между собой дюбелями для утепления фасада. Углы, Г и П образные элементы склеить при помощи пены для полистирола (типа Пеносил, Титан). В ЭППС который будет по наружи фундамента сразу вставить дюбеля с распорным штырем для утепления фасада длинее ЭППС на 50-80 мм. Когда зальется бетон наружный слой ЭППС будет уже "задюбелен" в бетон.

9. Уложить полиэтилен с нахлестом 10-15 см и проклейкой швов скотчем. Плотность не менее 100 мкм (0,1 мм).

10.Арматура-в ребра 8-10 ниток диаметром 10-12 мм и связкой скобами из проволоки 6 мм через 500мм

11. На плиту - нижняя сетка 12 мм ячейка 200*200мм

12. На плиту - верхняя сетка 8 мм ячейка 200*200мм между ними "лягушки" из проволоки 6 мм через 800 мм

Между арматурными сетками трубы ТП, канализации, ввод воды, электрики.

По периметру опалубка из досок.

Бетон на плиту 15-20 см.

Итого: грунт, геотекстиль, щебень 30 см, песок 20 см, ЭППС 10см.

Ребра высотой 35-40 см, плита 15-20 см.

 

Кто что скажет???

 

Вопрос такой -как организовать трубы для отопления(батареи) и водопровода в плите, с выпусками для подключения батарей и сантехники, чтоб во время кладки стен их не поломали?? Не охота прокладывать по плите сверху и потом еще лить 3-4 см стяжки чтоб их спрятать. Есть вариант заложить в плите трубы-гильзы диаметром 40-50 мм и потом в них запустить водопровод и отопление ,но получиться ли просунуть в них потом МП или медную трубу 10-20 мм учитывая вход- выход трубы-гильзы в плиту под углов 30 градусов???

 

п.3 А зачем осматривать и как прочищать дренажную трубу?

Между п.5 и п.6 разве не надо отдеоить чем-то песок от щебня

п.7 -что-то новое. Само определение УТЕПЛЕННАЯ плита, т.е. везде под плитой должно быть утепляющий слой.

Дюбеля в п.8 - это хорошая мысль.

п.9 полиэтилен на ПСБ (или ЭППС) - это еще зачем. Масло масляное.

п.11 и 12 - зачем два слоя армировки. Вроде и одного хватает.

Канализация должна идти под ПСБ (ЭППС)

Бетона на всех схемах льют 10см по плите и 20см под стены, а не 15-20см по плите.

По поводу вопроса: как бы стоят у всех трубы и не только описанные вами но и целые узлы коллекторов для ТП и никто их не ломает.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

п.3 А зачем осматривать и как прочищать дренажную трубу?

Между п.5 и п.6 разве не надо отдеоить чем-то песок от щебня

п.7 -что-то новое. Само определение УТЕПЛЕННАЯ плита, т.е. везде под плитой должно быть утепляющий слой.

Дюбеля в п.8 - это хорошая мысль.

п.9 полиэтилен на ПСБ (или ЭППС) - это еще зачем. Масло масляное.

п.11 и 12 - зачем два слоя армировки. Вроде и одного хватает.

Канализация должна идти под ПСБ (ЭППС)

Бетона на всех схемах льют 10см по плите и 20см под стены, а не 15-20см по плите.

По поводу вопроса: как бы стоят у всех трубы и не только описанные вами но и целые узлы коллекторов для ТП и никто их не ломает.

 

 

по п.3-Прочищать также как канализацию-гибкий трос с ершиком на конце, залить раз в год раствор кальцинированной соды с водой(1:1).НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.

 

по п.5-6- песок лучше уплотнит все пустые полости между щебнем. Есть желание разделить слои-пожалуйста.

 

по п.7-Предлагают заполнить пространство между ребрами жесткости для несущих стен при помощи слоя ПСБ 150-200мм-это дорого. Я предлагаю заполнить уплотненным песком. Затем все выложить ЭППС и под плитой и под ребрами. Смотрите пост №5,6,7. Там еще много интересного

www.forumhouse.ru/forum175/thread70330.html

 

по п.8-Для того чтоб цементное молочко не утекло через щели-на всякий случай, можно проклеить стыки ЭППС скотчем и обойтись без пленки.

 

по п.9 "Бетона на всех схемах льют 10см по плите и 20см под стены, а не 15-20см по плите. " это для легких домов-каркасник или пено-газобетон. Для дома из кирпича мне кажется недостаточно. поэтому ребра 35-40, плита 15-20 и сетка двойная, но облегченная не 12мм и 12 мм, а 12 и 8мм.

 

Канализация само собой под ЭППС в щебне на глубине 70-80 см.

 

 

"По поводу вопроса: как бы стоят у всех трубы и не только описанные вами но и целые узлы коллекторов для ТП и никто их не ломает."--тут как раз проще-колекторный узел как правило в ящике, там 10-20 труб, который крепят на временных уголках забетонированных в плиту. А тут одна-две трубы 15-20 мм для подвода отопления и гор. или хол. воды. Снести ногой или ведром с раствором раз плюнуть. На каждую трубу бетонировать арматуру и привязывать к ней трубу???

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

по п.3-Прочищать также как канализацию-гибкий трос с ершиком на конце, залить раз в год раствор кальцинированной соды с водой(1:1).НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.

 

по п.7-Предлагают заполнить пространство между ребрами жесткости для несущих стен при помощи слоя ПСБ 150-200мм-это дорого. Я предлагаю заполнить пространство уплотненным песком. Затем все выложить ЭППС и под плитой и под ребрами. Смотрите пост №5,6,7. Там еще много интересного

www.forumhouse.ru/forum175/thread70330.html

 

Так в канализацию попадают, мягко говоря, отходы а в дренаж отфильтрованная через слои грунта вода. Че там чистить?

 

Где находиться "пространство между ребрами жесткости для несущих стен"

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

silver8848, имхо, куча ошибок и перерастрат материалов.

На форумхаосе прочтите полностью тему по УШП 1 части достаточно

 

 

 

Форумхаус читал. Данное УШП на тяжелый кирпичный дом.

Замечания по пунктам пожалуйста

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так в канализацию попадают, мягко говоря, отходы а в дренаж отфильтрованная через слои грунта вода. Че там чистить?

 

Где находиться "пространство между ребрами жесткости для несущих стен"

 

Грубо говоря по периметру Вы заливаете фундамент толщиной 35-40 см, а плиту толщиной 10-20 см. Остальное пространство нужно чем-то заполнить. Можно ПСБ 25 или ПСБ 35, а можно песком засыпать

 

Я давал ссылку где посмотреть-там прокапывают траншеи в уплотненном песке для ребер жесткости под несущие стены.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сильвер, вы намешали в кучу и шведскую и финскую и классическую плиту с двойным армированием. Не надо искать приключений для кирпичного дома с легкими плитными фундаментами.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сильвер, вы намешали в кучу и шведскую и финскую и классическую плиту с двойным армированием. Не надо искать приключений для кирпичного дома с легкими плитными фундаментами.

 

Совершенно верно, я смешал эти разновидности плит. Вижу что Вы разбираетесь или по крайней мере видите в них разницу.

Предложите свой вариант фундамента для одноэтажного кирпичного дома со стеной в 1.5 кирпича. Или какие изменения Вы предлагаете сделать в моем варианте.

 

Хотелось бы разложить по полочкам:

1. УШП-для легкого каркасного дома(небольшие ребра под стены).

2. Финская утепленная плита -для дома из пенобетона или кирпичного одноэтажного с деревянными перекрытиями чердака(увеличенные ребра под стены).

3. Классическая плита без утепления-под тяжелый 2-х/3-х этажный дом с ж/б перекрытиями (плита 30-50 см)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы увидеть в этой ветке еще практиков и теоретиков плитного фундамента для обсуждения. Заходите, не стесняйтесь.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы увидеть в этой ветке еще практиков и теоретиков плитного фундамента для обсуждения. Заходите, не стесняйтесь.

 

строил себе УШП. сам строил. информации из первых 2-3 тем с форумхауз.ру более чем достаточно , все вопросы тут поднимаемые обсосаны там со всех строн. :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

строил себе УШП. сам строил. информации из первых 2-3 тем с форумхауз.ру более чем достаточно , все вопросы тут поднимаемые обсосаны там со всех строн. :)

 

Смотрел Вашу стройку, но у Вас дом из газобетона 400кг/куб. А меня интересует фундамент под одноэтажный дом из кирпича 1200 кг/куб.

Дайте технические данные по пирогу фундамента-толщины, армирование, марки бетона мне для сравнения надо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...