Строим Дом

Перезагрузить страницу

Теплый пол шаг укладки

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2011, 15:57   #1
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию Теплый пол шаг укладки

Фух , перелистал форум , проштудировал интернет и в полном расстройстве . Сей вопрос как религия , кто верит в аллаха , кто в христа .

Любимый ответ - "в соотвествии с вашим проектом" . Попытался я поинтерисоваться чтож там военного . Получилось что от шага укладки зависит и температура поверхности , и температура теплоносителя , и скорость движения теплоносителя , и так называемая "тепловая зебра" ( теплые участки чередуются с холодными ) . И что в итоге , попробовал я сделать расчет на трубу 20ку , с шагом 150 и шагом 200 . Получилось разницы практически нет , а параметры скорости движения воды остаются приемлемыми . Кое-где в расчеты вообще забиты 300 мм и баста .

Конечно совет - пилите шура пилите и ложите 150 - хорош , но между 150 и 300 - в деньгах в два раза , равно как и в геморое .

Есть какая-то средняя чебурашка по палате - ложите так и будет вам счастье ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 17:03   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 21,289 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
.....Есть какая-то средняя чебурашка по палате - ложите так и будет вам счастье ?
Средняя чебурашка 15-20 см.
В санузлах - 10-15.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 17:13   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Средняя чебурашка 15-20 см.
В санузлах - 10-15.
ну верно же я рассуждаю , что если 16я труба в 1,5 раза хуже 20й по отдаче теплоносителя , то и шаг можно увеличивать в 1,5 раза , с 15 до 20-25 если использовать 20ю а не 16ю ? И смысла в 15 см вообще нету ? Имеются ввиду куски по 100м трубы .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 17:20   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 21,289 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну верно же я рассуждаю , что если 16я труба в 1,5 раза хуже 20й по отдаче теплоносителя.....
Не верно, но, в принципе, не очень-то и важна эта ошибка..... Пропускная способность МП-трубы 16*2мм при скорости воды 1 м/с составляет 8,5 кВт, а 20*2,5 - 14,4 кВт. Т.е. 16-й трубы хватает с головой.

Тут, действительно, вопрос больше личных предпочтений мастера... Вот Мурава предпочитает 20-ю... Сопротивления в такой трубе меньше. Щас придёт - расскажет. Толщина стяжки над трубой, опять же, важна.

Скандинавы кладут, преимущественно, с шагом 25-30 и не парятся.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 17:39   #5
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Не верно, но, в принципе, не очень-то и важна эта ошибка..... Пропускная способность МП-трубы 16*2мм при скорости воды 1 м/с составляет 8,5 кВт, а 20*2,5 - 14,4 кВт. Т.е. 16-й трубы хватает с головой.

Тут, действительно, вопрос больше личных предпочтений мастера... Вот Мурава предпочитает 20-ю... Сопротивления в такой трубе меньше. Щас придёт - расскажет. Толщина стяжки над трубой, опять же, важна.

Скандинавы кладут, преимущественно, с шагом 25-30 и не парятся.
ну толщина я как понимаю средняя по палате - 80 мм . Больше не стоит , и а меньше - не прочно .

по 16 vs 20 я прочитал топик с головняком по подбору насоса . а это и электричество в будующем и как я понимаю износ системы в целом , ну и так могу предположить что сложности в регулировании .

Хотя 16я прилично дешевле 20й . И 16ю проще укладывать .

Но общий объем ТП будет почти 130 кв м , или под километр трубы при укладке 15 см . Продавят ли насосы 16ю.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 18:04   #6
Матросов
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 87 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну толщина я как понимаю средняя по палате - 80 мм . Больше не стоит , и а меньше - не прочно .

по 16 vs 20 я прочитал топик с головняком по подбору насоса . а это и электричество в будующем и как я понимаю износ системы в целом , ну и так могу предположить что сложности в регулировании .

Хотя 16я прилично дешевле 20й . И 16ю проще укладывать .

Но общий объем ТП будет почти 130 кв м , или под километр трубы при укладке 15 см . Продавят ли насосы 16ю.
что-бы не было перепадов температуры по полу, нужно укладывать трубы не "змейкой", а "улиткой" ,
насосы продавят конечно, только подобрать правильно нужно
ну и ТП на 130 км м надо разделить контура на 4
у меня теплых полов в общей сложности 70 квадратов, плюс все радиаторы - котел справляется без дополнительных насосов
Матросов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 19:16   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 21,289 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
......Продавят ли насосы 16ю.
Ну, шо за вопросы! На стену идёт и 10-я труба
.... Да и насосы не "давят", а "циркулируют".

130 м.кв - это 6-7 контуров, на вскидку. А теплоотдача 130 м.кв - не больше 6 кВт.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 19:20   #8
Матросов
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 87 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Ну, шо за вопросы! На стену идёт и 10-я труба
.... Да и насосы не "давят", а "циркулируют".

130 м.кв - это 6-7 контуров, на вскидку. А теплоотдача 130 м.кв - не больше 6 кВт.
полностью согласен... то я о 4х контурах так сказал.....из экономии (ну типа жлоб-пакет)
Матросов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Матросов за это полезное сообщение:
Слободарий (28.08.2011)
Старый 27.08.2011, 20:01   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
А теплоотдача 130 м.кв - не больше 6 кВт.
с количеством контуров согласен , а 6 квт - я видел другие картинки , от 80 ватт на кв м . с учетом того что дом где-то R = 3.5 - 4 , должно хватать на отопление этажа , второй будет традиционными методами .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 20:06   #10
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Такому старожилу таки нужно растолковать.
Телефон в личке.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2011, 20:31   #11
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
Вы сказали Спасибо: 3,762
Поблагодарили 11,813 раз(а) в 4,868 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
с количеством контуров согласен , а 6 квт - я видел другие картинки , от 80 ватт на кв м . с учетом того что дом где-то R = 3.5 - 4 , должно хватать на отопление этажа , второй будет традиционными методами .
до 100 Вт на квадрате.....на самом деле....наиболее часто получается 70-80....все зависит от температуры поданого теплоносителя...


Есди у вас разбить 130 rdv на достаточное количество недлинных контуров , то и 16 трубы хватит с головой и для "продавливания" и для получения нормального колшичества тепла...
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 21:51   #12
viktor-gon
Форумчанин
Аватар для viktor-gon
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 59 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Добрый вечер. У меня по проекту шаг трубы в некоторых полах 30 см. Толщина стяжки 6см. Труба 16мм. Снизу 3см ППС. Укладка улитка.

Вот волнуют 30 см как раз... не получится ли "зебра"? Где-то читал, что максимум это 25см.
viktor-gon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 22:34   #13
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,501
Вы сказали Спасибо: 2,483
Поблагодарили 8,288 раз(а) в 3,551 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor-gon Посмотреть сообщение
Вот волнуют 30 см как раз... не получится ли "зебра"?
Получится.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо B.S.V. за это полезное сообщение:
viktor-gon (05.04.2013)
Старый 05.04.2013, 22:45   #14
viktor-gon
Форумчанин
Аватар для viktor-gon
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 59 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B.S.V. Посмотреть сообщение
Получится.
Спасибо. Так что тогда, укладывать 25 см (если даже 30 типа хватает). Или 25 тоже много?
viktor-gon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 23:05   #15
sah79
Старожил форума
Аватар для sah79
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,534
Вы сказали Спасибо: 4,388
Поблагодарили 5,093 раз(а) в 1,613 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor-gon Посмотреть сообщение
Снизу 3см ППС
ІМХО .Впершу чергу про це потрібно подумати
sah79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 23:09   #16
Maris
Супер старожил форума
Аватар для Maris
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 5,685
Вы сказали Спасибо: 1,768
Поблагодарили 5,806 раз(а) в 2,214 сообщениях
Отправить сообщение для Maris с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor-gon Посмотреть сообщение
Спасибо. Так что тогда, укладывать 25 см (если даже 30 типа хватает). Или 25 тоже много?
ВЫ ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ?
25 см это если 20 трубу брать. а с вашей 16 максимум 20см для комфорта.
Maris вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 08:26   #17
viktor-gon
Форумчанин
Аватар для viktor-gon
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 59 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sah79 Посмотреть сообщение
ІМХО .Впершу чергу про це потрібно подумати
По поводу 3см ППС - это не пол по грунту, а над отапливаемым подвалом. Дом с цоколем...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Maris Посмотреть сообщение
ВЫ ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ?
25 см это если 20 трубу брать. а с вашей 16 максимум 20см для комфорта.
Наверное не внимательно. Просмотрел еще раз тему (она небольшая...) - не нашел таких инструкций
viktor-gon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 08:32   #18
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor-gon Посмотреть сообщение
Добрый вечер. У меня по проекту шаг трубы в некоторых полах 30 см. Толщина стяжки 6см. Труба 16мм. Снизу 3см ППС. Укладка улитка.
Шаг 30 см. применяется. Вы скажите: какие помещения с таким шагом, какая температура идет в полы, есть ли радиаторы или другие приборы кроме полов?
Может это вовсе не полы, а система снеготаяния?
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 08:40   #19
viktor-gon
Форумчанин
Аватар для viktor-gon
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 59 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Шаг 30 см. применяется. Вы скажите: какие помещения с таким шагом, какая температура идет в полы, есть ли радиаторы или другие приборы кроме полов?
Может это вовсе не полы, а система снеготаяния?
Нет, это как раз пол в жилих помещениях. Зал и кухня. Система теплого пола планируется как основная система отопления. Радиаторов нет (только ТП)
viktor-gon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 08:49   #20
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viktor-gon Посмотреть сообщение
Зал и кухня. Система теплого пола планируется как основная система отопления. Радиаторов нет (только ТП)
У меня сомнения в правильности расчета Ваших полов. Пересчитайте систему, большая вероятность, что в доме будет холодно.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
B.S.V. (06.04.2013), SON (06.04.2013), viktor-gon (06.04.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании