Строим Дом

Перезагрузить страницу

Специалисты, помогите выбрать подкровельную пленку!

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2018, 15:13   #361
blin09
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 999
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 329 раз(а) в 242 сообщениях
Отправить сообщение для blin09 с помощью AIM
По умолчанию

Шкода не зробив фото коли дощ лив як з відра коли зняв черепицю, а під нею була мембрана Евробарьер Плюс, нічого не затекло. На рахунок проклейки, я нічого не клеїв під рейками, нічого не текло. Але при при укладанні вати, мембрана зверху буде пузом, тому по ній вода(якщо буде) піде до рейок, тому на основному даху буду клеїти.
Була б можливість протестувати якусь іншу мембрану можливо взяв би іншу.
blin09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2018, 15:57   #362
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barabashka86 Посмотреть сообщение
зі слів продавців ТопРуф це німці. на скільки це правда???
А глаза у продавцов были добрые, когда они вам это говорили, или с хитринкой?

Если ценник значительно ниже Delta Vent N, то скорее всего лукавят
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 07:21   #363
barabashka86
Форумчанин
Аватар для barabashka86
 
Регистрация: 02.06.2014
Адрес: Черкаси
Пол: Мужской
Сообщений: 380
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 147 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А глаза у продавцов были добрые, когда они вам это говорили, или с хитринкой?
через телефон не видно їх очей, але не хіхікали коли це говорили
Цитата:
Если ценник значительно ниже Delta Vent N, то скорее всего лукавят
20 грн м2. це мало,середньо чи багато???? Інші пропонують Угорщину 135 щільності по 12 грн.
barabashka86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 07:34   #364
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,352
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 884 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barabashka86 Посмотреть сообщение
через телефон не видно їх очей, але не хіхікали коли це говорили

20 грн м2. це мало,середньо чи багато???? Інші пропонують Угорщину 135 щільності по 12 грн.
Delta vent n пару месяцев назад можно было взять у форумчан за 1600 грн /75м2
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 07:47   #365
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 6,810
Вы сказали Спасибо: 9,992
Поблагодарили 13,504 раз(а) в 3,667 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Т.О. тут дело не в том, сколько мембрана может простоять под солнцем (это никому не интересно, ибо месяцами крыши открытыми обычно не стоят), а за сколько лет она не сжарится под крышей...
Это наверное актуально для МЧ и только?
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 08:11   #366
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikctor Посмотреть сообщение
Это наверное актуально для МЧ и только?
Почему же только для металла?
Для любого материала.
Они все нагреваются примерно до одной температуры. Просто тактильные ощущения от металла более яркие, т.е. теплопередача стали выше и она быстрее нагревает и обжигает руку.

Вообще то, многие производители регламентируют ещё такое понятие как расстояние от кровельного покрытия до мембраны.

Керабит, например, рекомендует зазор в 75 мм.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 08:19   #367
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Мембрана действительно может "умереть" от перегрева
Миниатюры
P80807-114704.jpg   P80807-115134.jpg   P80807-115137.jpg  
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Archik (16.08.2018), shneider_vova (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 09:15   #368
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blin09 Посмотреть сообщение
Шкода не зробив фото коли дощ лив як з відра коли зняв черепицю, а під нею була мембрана Евробарьер Плюс, нічого не затекло. На рахунок проклейки, я нічого не клеїв під рейками, нічого не текло. Але при при укладанні вати, мембрана зверху буде пузом, тому по ній вода(якщо буде) піде до рейок, тому на основному даху буду клеїти.
Була б можливість протестувати якусь іншу мембрану можливо взяв би іншу.
Так она и не должна была протекать.... У мембраны задача состоит не в гидроизоляции. Это ее второстепенная функция.

Про пузо: мембрану нужно укладывать без провисания и без зазора с утеплителем. Она тогда полноценно работает.

Проклеивать я рекомендую в любом случае, с любым уклоном кровли и нахлест лучше делать до 10см.
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 10:42   #369
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Так она и не должна была протекать.... У мембраны задача состоит не в гидроизоляции. Это ее второстепенная функция.

Про пузо: мембрану нужно укладывать без провисания и без зазора с утеплителем. Она тогда полноценно работает.

Проклеивать я рекомендую в любом случае, с любым уклоном кровли и нахлест лучше делать до 10см.
Вот сейчас вы в корне не правы.

Мембрана - элемент подкровельной ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача

Как и какую мембрану применять, описали немцы. Я ужал и адаптировал эту информацию тут: www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=225616
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:26   #370
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 6,810
Вы сказали Спасибо: 9,992
Поблагодарили 13,504 раз(а) в 3,667 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Почему же только для металла?
Для любого материала.
Они все нагреваются примерно до одной температуры. Просто тактильные ощущения от металла более яркие, т.е. теплопередача ка свесовстали выше и она быстрее нагревает и обжигает руку...
Вы меня пугаете... Сравните теплопроводность металла и асбестового шифера. У меня на чердаке под черепицей температура на бывает выше уличной. Возможно этому способствует отсутствующая пока подшивка свесов. Но в любом случае у коллег под металлическими кровлями на чердаках летом баня...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Мембрана действительно может "умереть" от перегрева
На смартфоне плохо видно. Это под черепичной кровлей мембрана сдохла? Если да, то не видел такого ранее...
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:28   #371
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikctor Посмотреть сообщение
Вы меня пугаете... Сравните теплопроводность металла и асбестового шифера. У меня на чердаке под черепицей температура на бывает выше уличной. Возможно этому способствует отсутствующая пока подшивка свесов. Но в любом случае у коллег под металлическими кровлями на чердаках летом баня...
Вы недооцениваете "банность" других крыш. Под керамикой и под цпч тоже бывает ого-го. Особенно если с вентиляцией подкровельного пространства нелады
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:32   #372
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Вот сейчас вы в корне не правы.

Мембрана - элемент подкровельной ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача

Как и какую мембрану применять, описали немцы. Я ужал и адаптировал эту информацию тут: www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=225616
Любопытно...

А почему тогда по-Вашему она называется не гидроизоляционная, а супердиффузионная?

п.с. ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача - это относится к холодным чердакам. Но там гидробарьер или антиконденсат.
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:55   #373
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Любопытно...

А почему тогда по-Вашему она называется не гидроизоляционная, а супердиффузионная?

п.с. ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача - это относится к холодным чердакам. Но там гидробарьер или антиконденсат.
На какие нормы вы ссылаетесь, оперируя данными суждениями?
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 11:59   #374
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 1,972
Вы сказали Спасибо: 1,165
Поблагодарили 2,870 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но там гидробарьер или антиконденсат
Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 12:01   #375
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.
Всё верно.

Это торговые марки, которые принадлежат компании Mizol.
Это подкровельные гидроизоляционные мембраны конвекционного типа
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 12:46   #376
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.
Уходим в дебри(((
Пусть будет по-вашему...

Мы сейчас обсуждаем подкровельные гидроизоляционные мембраны НЕ конвекционного типа, а для утепленной кровли. И тут критерий - способность максимально свободно пропускать влагу (т.н. пар) в одном направлении (из утеплителя в вент зазор). И если подкровельные гидроизоляционные мембраны этого не делает эфективно, то нах она вообще там нужна. Без нее наверное утепление будет более эффективным....

Добавлено через 11 минут
Месседж был в том, что "непротекло под дождем" - не есть показатель качества и долговечности мембраны в случае с утепленной кровлей. Если уж быть совсем точным, то это лишь косвенный и относительный показатель.
Как-то так...
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 13:25   #377
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 706
Поблагодарили 2,233 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Уходим в дебри(((
Это мы вас оттуда достаём, коллега.
Бывает




Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Мы сейчас обсуждаем подкровельные гидроизоляционные мембраны НЕ конвекционного типа, а для утепленной кровли.
В данном случае вы имели в виду: подкровельные гидроизоляционные мембраны диффузного типа

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
Месседж был в том, что "непротекло под дождем" - не есть показатель качества и долговечности мембраны в случае с утепленной кровлей. Если уж быть совсем точным, то это лишь косвенный и относительный показатель.
Как-то так...
Вот тут согласен.

Если крыша с одной только мембраной не протекла во время дождя, это ещё не показатель.

Основная проверка, это когда она будет противостоять лет через 10 эксплуатации, во время таяния надутых снегов.

Вообще то "сразу не течет" - очень опасный и обманчивый показатель. Нельзя на него ориентироваться.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 16:29   #378
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Это мы вас оттуда достаём, коллега.
Бывает






В данном случае вы имели в виду: подкровельные гидроизоляционные мембраны диффузного типа

Добавлено через 3 минуты

Вот тут согласен.

Если крыша с одной только мембраной не протекла во время дождя, это ещё не показатель.

Основная проверка, это когда она будет противостоять лет через 10 эксплуатации, во время таяния надутых снегов.

Вообще то "сразу не течет" - очень опасный и обманчивый показатель. Нельзя на него ориентироваться.
Вот спасибо

Как говорил Стив Джабз - мы делаем сложные вещи, чтобы сделать вашу жизнь проще....
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Danilass за это полезное сообщение:
barabashka86 (17.08.2018)
Старый 17.08.2018, 08:42   #379
barabashka86
Форумчанин
Аватар для barabashka86
 
Регистрация: 02.06.2014
Адрес: Черкаси
Пол: Мужской
Сообщений: 380
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 147 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Паропроникність : біля 3000 г/м2/24 години
щільність не меньшу 150 гр/м2
UV*стійкість: *4*мес.
Мембрана RUUKKI 125 майже під все підходить, крім щільності. Чи нею ліпше крити в порівнянні з STROTEX 1300 чи TOP ROOF 130
barabashka86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2018, 09:40   #380
barabashka86
Форумчанин
Аватар для barabashka86
 
Регистрация: 02.06.2014
Адрес: Черкаси
Пол: Мужской
Сообщений: 380
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 147 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Так варто брати RUUKKI 125 чи ні???
barabashka86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании