Строим Дом

Перезагрузить страницу

Плоская крыша - да или нет?

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2018, 12:11   #2681
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evrokrovlia Посмотреть сообщение
Стандартная минимальная гарантия на гидроизоляционные мембраны в Европе определяется законом и составляет 10 лет. С меньшей гарантией производить нельзя. Для каждого вида продуктов есть своя минимальная гарантия, которую должен предоставлять производитель.
Дайте ссылку.
Я не тролю, просто, мне не совсем понятна такая "регламентация".
Ну произвожу я кровельный продукт с декларируемой гарантией в 3 года.
У меня будет успех на рынке?

Цитата:
Сообщение от evrokrovlia Посмотреть сообщение
Есть в Европе сертификаты, которые подтверждают реальный срок службы на объектах или определяют минимально возможный.
Дайте ссылку.
Опять же просто интересно глянуть на Сертификат. Я так понимаю Сертификат выдает какой-то независимый орган.

Цитата:
Сообщение от evrokrovlia Посмотреть сообщение
На самом деле, получая 10-ти летнюю гарантию на все, что мы покупаем, мы имели бы возможность обладать вещами очень высокого качества... что не очень выгодно для экономики
А кирпич? А бетон?
Да и о кровле многие хотят забыть на долго.
Это "консервативные" продукты.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2018, 19:35   #2682
evrokrovlia
Форумчанин
Аватар для evrokrovlia
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Киев, Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Дайте ссылку.
Я не тролю, просто, мне не совсем понятна такая "регламентация".
Ну произвожу я кровельный продукт с декларируемой гарантией в 3 года.
У меня будет успех на рынке?


Дайте ссылку.
Опять же просто интересно глянуть на Сертификат. Я так понимаю Сертификат выдает какой-то независимый орган.



А кирпич? А бетон?
Да и о кровле многие хотят забыть на долго.
Это "консервативные" продукты.
Ссылку не дам, этим нужно заниматься, я в их законы на таком уровне не вникаю. Когда под украинский рынок просили производить мембраны эконом-качества, одним из аргументов отказа была ссылка на закон, который запрещает производить кровельные мембраны с гарантией меньше, чем 10 лет. Вы в этом сомневаетесь, почему?
По поводу успеха - нет, не будет. Там другая культура. Они вообще не понимают зачем производить товар ниже качеством, ведь выиграть на цене получается всего 5-10%!!! Какой смысл? Они не понимают

www.bbacerts.co.uk/
British Board of Agrément
Эти сертификаты наиболее популярны у брендовых производителей кровельных мембран

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
А кирпич? А бетон?
Да и о кровле многие хотят забыть на долго.
Это "консервативные" продукты
Здесь Вы сами ответили на свой вопрос о декларируемой гарантии в 3 года
evrokrovlia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2018, 22:11   #2683
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evrokrovlia Посмотреть сообщение
Здесь Вы сами ответили на свой вопрос о декларируемой гарантии в 3 года
Гарантия - это всегда риск для покупателя (в данном случае кровли). Почему риск?
Потому, что субъект, давший обязательство (гарантию) может просто исчезнуть. Я имею в виду частных лиц и частные фирмы, в которых работаете как Вы так и я. Ведь Вы не исключаете вариант, что Вам может поступить предложение, от которого Вы не сможете отказаться. И это будет связано ни с этой страной, ни с этим бизнесом. Остановит ли Вас стопка гарантий, который Вы здесь раздали? Соблазн.....он .....

Чем больше срок гарантии с легкостью предлагает производитель работ, тем настороженней нужно к нему относиться.
В этом случае, на месте "хозяина" я бы просил исполнителя застраховать свою гарантию. Хотя, не факт, что и страховая "умрет".

Почему мы даем 3 года? Это честный (статистический) срок.
То есть, это моя статистика за ...... лет работы.
Опыт (время) показал, что , если за 3 года не происходит гарантийного случая, то это говорит о "стабилизации качества" выполненных работ и дальше вступает в действие эксплуатационные хар-ки покрытия.

Если говорить о кровлях (а у нас не только кровли), то мы готовы давать и бОльшую гарантию, но тогда будет инертно работать система бонусов для наших рабочих.
Учитывая нестабильность оснований, по которым мы работаем (стяжки трещат) мы ушли от нанесения мастик без армирования. Расход мастики в районе 2,2-2,3 кг. Плюс выкружка "особого" сечения и состава в местах примыканий. Плюс великолепная ремонтопригодность покрытия. В случае чего трещинку можно залатать даже зимой.

Почти все европейские производители ПУ мастик имеют "сертификат" ожидаемого срока службы в разных эксплуатационных условиях.
Обычно они все имеют категорию W3 (25 лет). Сотрудник одного из производителей сказал мне, что это не значит, что покрытие не ремонтируется эти 25 лет. Но суммарная площадь ремонта не должна превышать 5% площади. Но это на словах. Я не искал док. подтверждение.
W3 - это самые жесткие условия эксплуатации.
При этом у всех в протоколах есть толщина, при которой покрытие должно выйти на 25 лет. И это важно. И это нужно уточнять у продавцов.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 12:44   #2684
evrokrovlia
Форумчанин
Аватар для evrokrovlia
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Киев, Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Гарантия - это всегда риск для покупателя (в данном случае кровли). Почему риск?
Потому, что субъект, давший обязательство (гарантию) может просто исчезнуть. Я имею в виду частных лиц и частные фирмы, в которых работаете как Вы так и я. Ведь Вы не исключаете вариант, что Вам может поступить предложение, от которого Вы не сможете отказаться. И это будет связано ни с этой страной, ни с этим бизнесом. Остановит ли Вас стопка гарантий, который Вы здесь раздали? Соблазн.....он .....
Не понял. Мы говорили о гарантиях производителей европейских. Я четко указал, что дают 10 лет гарантии на кровельные мембраны. Производители эти с историей, в большинстве своем с историей больше 50 лет. Вы же знаете это!
Касаемо Исполнителя, то гарантии все предоставляют на свое усмотрение. На материал гарантию может дать только производитель. Исполнитель дает гарантию на выполненные работы. В мембранной кровле это гарантия на то, что кровля не улетит, не протечет, сварные швы останутся целыми и сварены качественно. Все просто
В чем вопрос?
Если Вы о том, что есть категория "подрядчиков" - говорящая голова - которые кричат о гарантии 20-30-50 лет, тогда Вы совершенно правы. Чем больше называют гарантию, тем быстрее нужно отказываться от их услуг
evrokrovlia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 13:31   #2685
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evrokrovlia Посмотреть сообщение
Не понял. Мы говорили о гарантиях производителей европейских. Я четко указал, что дают 10 лет гарантии на кровельные мембраны. Производители эти с историей, в большинстве своем с историей больше 50 лет. Вы же знаете это!
Я не интересовался историей кровельных мембран механического крепления. Даже когда в конце 90-х наш на тот момент "заклятый" конкурент фирма "Ависта" начала их рекламу. Честное слово.
Относительно требования к гарантии в 10 лет на законодательном уровне я не уверен. Вы же не дали мне почитать документ. Тем более речь идет о материале (кровельный), свойства которого, не влияют на безопасность конструкции, а значит жизнь людей. Его дефект замечают задолго до того, как "вода" начнет "камень точить".

Касаемо Исполнителя, то гарантии все предоставляют на свое усмотрение. На материал гарантию может дать только производитель. Исполнитель дает гарантию на выполненные работы. В мембранной кровле это гарантия на то, что кровля не улетит, не протечет, сварные швы останутся целыми и сварены качественно. Все просто
В чем вопрос?


Нет вопросов. Согласен.

Если Вы о том, что есть категория "подрядчиков" - говорящая голова - которые кричат о гарантии 20-30-50 лет, тогда Вы совершенно правы. Чем больше называют гарантию, тем быстрее нужно отказываться от их услуг

Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2018, 18:04   #2686
vovapk
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Господа, вопрос по инверсионной кровле, где по утеплителю засыпается щебень и сверху тротуарная плитка. Утеплитель уже лежит под наклоном по стяжке с разуклонкой.
По утеплителю щебень выкладывать одинаковой толщиной слоя повторяя наклон стяжки или разной толщиной чтобы выровнять поверхность под тротуарную плитку?
vovapk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 21:38   #2687
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

А это на Ваше усмотрение.
Удобней для хождения плоская поверхность.
Или Вы о том, "У как же водоотвод с поверхности ФЭМ?"
Во-первых, на плоской поверхности у Вас вода сможет стоять толщиной не более 3 мм. Это все , что сможет удержать поверхностное натяжение воды. Остальная вода просто упадет в ближайшую дырку.
Во-вторых, нужно дать воде упасть под покрытие. Там она пройдет щебень и упадет на ЭППС, который лежит под уклоном к воронке.

Исходя из всего сказанного нужно швы между ФЭМ просыпать не песком , а щебнем 2-5 мм. И учtсть, что швы между ФЭМ будут широковаты.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
vovapk (17.08.2018)
Старый 17.08.2018, 13:23   #2688
vovapk
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Хорошо, спасибо, думаю что в таком случае можно подровнять щебнем поверхность.

А подскажите еще насчет скрытого водостока. Можно ли прятать сливные вертикальные трубы в стене под утеплителем? Не будет ли это критичным мостиком холода? Водосточную трубу прятать в слое стены и сверху закрывать минватой, напополам в стене и утеплителе или водосточную трубу прятать в слое минваты?
Или как правильно делается скрытый монтаж ливневочной системы?
Миниатюры
разрез стены Ð&.jpg  
vovapk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2018, 13:56   #2689
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,761
Вы сказали Спасибо: 2,688
Поблагодарили 10,195 раз(а) в 4,228 сообщениях
По умолчанию

Я не знаю как правильно с точки зрения технологии,но видел несколько объектов с серьёзными проблема со спрятанными в слой утеплителя водоотводами,вплоть до демонтажа.Даже прямо сейчас мы заканчиваем внутреннюю отделку такого домика в Козине.Так что лично у меня сложилось однозначное мнение что всё три варианта никуда не годятся.Водоотвод должен проходит или по наружи или внутри здания.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
Propeller (17.08.2018), vovapk (18.08.2018)
Старый 17.08.2018, 14:29   #2690
JohnnyD
Старожил форума
Аватар для JohnnyD
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,074
Вы сказали Спасибо: 996
Поблагодарили 901 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovapk Посмотреть сообщение
А подскажите еще насчет скрытого водостока. Можно ли прятать сливные вертикальные трубы в стене под утеплителем? Не будет ли это критичным мостиком холода? Водосточную трубу прятать в слое стены и сверху закрывать минватой, напополам в стене и утеплителе или водосточную трубу прятать в слое минваты?
Или как правильно делается скрытый монтаж ливневочной системы?
Хотел себе такое сделать, даже штробы проделал. Но прорисовав картину решил отказаться от этой затеи, так как рисков больше, чем выгоды от визуального представления.
Или по наружке, или внутри в зоне постоянной плюсовой температуры.
JohnnyD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо JohnnyD за это полезное сообщение:
Propeller (17.08.2018), vovapk (18.08.2018)
Старый 21.08.2018, 12:26   #2691
flyinghorsy
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для flyinghorsy с помощью AIM
По умолчанию

Добрый день.

Помогите составить, покритикуйте пирог крыши под пешеходную нагрузку.

1. ЖБ панель.
2. ?
? пароизоляция надо
? по схеме Стандарт Тротуар от Технониколь здесь только Биполь ЭПП
? или обмозочная какая ?
3. Пенопласт 35 200 мм
4. Арм сетка
5. Стяжка с разуклонкой, полировка
6. ?
? Бикроэласт в два слоя
? Техноэласт ЭПП в два слоя
? Жидкая гидроизоляция. Какая? Цена?

Буду искать подряд на п.5,6, слушаю предложения.
flyinghorsy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 19:08   #2692
krava
Старожил форума
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 1,064
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Теплая кровля.
Все как на простой плоской кровле.
Подскажите пожалуйста, можно вместо ЭППС использовать ПСБ 35? Нужно при этом какие либо мембраны применять, или достаточно сверху по ОСП гидроизоляции? какую толщину ОСП использовать (20, 25 мм или другой)? Плиты крепить через весь Утеплитель к обрешетке? Это же тудет сантиметров 10-15 минимум
Что то не нашел на Вашем сайте гипердеспо и гиперсила для заделки швов. Они сняты с производства? Если да, что порекомендуете взамен?
krava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2018, 11:45   #2693
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, можно вместо ЭППС использовать ПСБ 35?
Можно.
Для инверсионной кровли (утеплитель над гидроизоляцией) - только ЭППС.

Нужно при этом какие либо мембраны применять, или достаточно сверху по ОСП гидроизоляции?
Снизу простелить полиэтилен. Сверху будет работать гидроизоляция. При желании между пенопластом и ОСП можно сделать вент. зазор.

какую толщину ОСП использовать (20, 25 мм или другой)?
Тут Вам нужно к половикам. Они привязывают толщину ОСП к шагу брусков обрешетки.

Плиты крепить через весь Утеплитель к обрешетке? Это же тудет сантиметров 10-15 минимум
Посмотрите рисунок. Там Вариант без крепежа утеплителя.

Что то не нашел на Вашем сайте гипердеспо и гиперсила для заделки швов. Они сняты с производства? Если да, что порекомендуете взамен?
Мы уже 5-й год работаем полиуретанами нашего основного поставщика Изомат.
ekco.uaprom.net/g6052002-gid...krovli-terrasy
Миниатюры
WoodenRoof-2.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
krava (22.08.2018)
Старый 22.08.2018, 12:00   #2694
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flyinghorsy Посмотреть сообщение
Добрый день.

Помогите составить, покритикуйте пирог крыши под пешеходную нагрузку.

1. ЖБ панель.
2. ?
? пароизоляция надо
? по схеме Стандарт Тротуар от Технониколь здесь только Биполь ЭПП
? или обмозочная какая ?
3. Пенопласт 35 200 мм
4. Арм сетка
5. Стяжка с разуклонкой, полировка
6. ?
? Бикроэласт в два слоя
? Техноэласт ЭПП в два слоя
? Жидкая гидроизоляция. Какая? Цена?

Буду искать подряд на п.5,6, слушаю предложения.
Внизу схема. У Вас пенопласт, значит под него (на плиту перекрытия) постелить полиэтилен.
Верхний слой с посыпкой песком, если финиш кровли будет плитка.
Если не плитка, то можно просто нанести защитное покрытие.
Выглядеть будет так :
5279009.com.ua/ekco/galleryde...32#prettyPhoto
пока не запачкается жизнью.

Если Вы упомянули о полировке стяжки, значит, кто-то Вам хочет её сделать полусухой (затирка вертолетами). Это далеко не лучший выбор для наружной (кровельной) жизни. Сетка должна быть в стяжке. Сятжку очень желательно делать с щебнем. Фракция 5-10 - самое то.
Миниатюры
КровляСтандарт.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
flyinghorsy (22.08.2018), krava (22.08.2018)
Старый 22.08.2018, 17:03   #2695
krava
Старожил форума
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 1,064
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Можно.
Для инверсионной кровли (утеплитель над гидроизоляцией) - только ЭППС.

Нужно при этом какие либо мембраны применять, или достаточно сверху по ОСП гидроизоляции?
Снизу простелить полиэтилен. Сверху будет работать гидроизоляция. При желании между пенопластом и ОСП можно сделать вент. зазор.

какую толщину ОСП использовать (20, 25 мм или другой)?
Тут Вам нужно к половикам. Они привязывают толщину ОСП к шагу брусков обрешетки.

Плиты крепить через весь Утеплитель к обрешетке? Это же тудет сантиметров 10-15 минимум
Посмотрите рисунок. Там Вариант без крепежа утеплителя.
Благодарю за подробный ответ. Еще маленькие уточнения. У меня деревяное перекрытие. Т.е. балки подшиваем пароизоляцией обрезной доской и между ними ложем пенопласт. Потом набиваем контробрешетку и туда тоже пенопласт. Правильно я нонимаю? Потом идет вент зазор и ОСП. Утеплитель при таком пироге можно использовать как минеральную вату так и пенопласт. Только по вате нужно еще диф. Мембрану кинуть для гидроизоляции?
И еще, что предпочтительнее на утеплитель крыши, пенопласт или базальтовая вата плотностью 40-50 кг. на куб? Вата вроде как дешевле немного за псб35. Не будет она со временем слеживаться и получатся мостики холода?
krava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2018, 10:40   #2696
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Относительно типа утеплителя не подскажу.
Как по мне разницы нет.
Внизу конструктив плоской деревянной кровли по балкам.
На утеплитель укладывать гидробарьеры не нужно. В отличие от скатной кровли плоская кровля герметична.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg   4.jpg   5.jpg  

Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
krava (23.08.2018)
Старый 26.08.2018, 14:24   #2697
vovapk
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Где и какие покупать воронки/желоба для водостока для плоской кровли? Нигде не могу найти прямоугольной формы металлические.

С ПВХ материала можно брать или лучше искать металлические? Гидроизоляция будет обмазочная от Пропеллера

Последний раз редактировалось vovapk; 26.08.2018 в 15:09.
vovapk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2018, 16:04   #2698
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

ПВХ отказать.
Я их иногда на объекты делаю сам из оцинковки.
Давайте размеры попробую.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2018, 17:54   #2699
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,347
Вы сказали Спасибо: 3,312
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,245 сообщениях
По умолчанию

Имелось в виду заводские готовые. Я так понял такого общедоступного разнообразия как для скатных нет
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2018, 19:48   #2700
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,647
Поблагодарили 12,010 раз(а) в 6,258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StNick Посмотреть сообщение
Имелось в виду заводские готовые. Я так понял такого общедоступного разнообразия как для скатных нет
Металлические воронки - это любовь американцев.
Они их из нержавейки или алюминия делают. В Европе любят пластмассу.

На фото самодельная парапетная воронка.
Чё там не таво?
Завтра покажу как она герметизируется ПУ герметиком.
Сечение 100х100.
Миниатюры
IMG_20180611_170030555.jpg   IMG_20180611_170020530.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
vovapk (26.08.2018)
Ответ

Метки
плоская крыша в доме

Опции темы



Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании