Помогите срочно решить спор по утеплению мансардной крыши

Уважаемые форумчане-специалисты!

 

Затеял утепление мансарды дачного 30-летнего кирпичного дома.

Крыша двухскатная, один скат 3 метра, второй 6 м. Всего 75 м.кв.

 

Закупили вату 100 мм на 2 слоя (всего будет 200мм), паробарьер, гидробарьер, металлочерепицу.

 

Пошагово выполнение работ:

1. Мастер и 2 помощника демонтировали шифер, рубероид и обрешетку. Древесина стропильной системы в хорошем состоянии, брус 50*150 мм, с шагом 1200 мм.

2.Был перепад высоты в коньке крыши 12 см. Выровняли по уровню конек - прибили к существующим стропилам доску 30*200 мм, подрезая ее где нужно по длине.

3. Степлером прибили снизу стропил паробарьер JUTA H90, швы проклеили.

4. Снизу паробарьера прибили доски 25*100мм к стропилам , с шагом 50 см

5. Вчера начали укладывать плитный утеплитель - Rockwool Rokmin 100 мм, в два слоя, перекрестно. Так как был перепад высоты в коньке, там где стропила не наращивались - вата высупает выше стропил на 5 см.

 

Работы остановились до понедельника, так как у меня появились вопросы, на которые мастер мне давал следующие ответы, в правильности которых я не совсем уверен и прошу Вашу помощь.

 

Вопрос 1. Сжатие ваты на 5 см (с 200 до 150 мм) не ухудшит ее теплоизоляционные свойства? Ответ мастера - не ухудшит, так как сжатие будет небольшое и только в некотрой части кровли.

 

Вопрос 2. Отсутствие вентзазора над утеплителем. Ответ мастера - будет использоваться супердифузионная мембрана Евробарьер 115 JUTA, для мембраны вентзазор не обязателен.

 

И самый главный Вопрос 3. Мастер собрался бить на стропила обрешетку, доска 30*100 мм, с шагом 25 см, стелить сверху обрешетки мембрану, а на нее металлочерепицу.

На мой вопрос почему не наоборот - сначала на утеплитель постелить по стропилам мембрану, а потом обрешетку - он ответил что возможный конденсат с металлочерепицы будет стекать по мембране и древесина обрешетки лучше сохранится.

 

По всем правилам, как я понимаю, нужна еще контробрешетка для свободого стекания конденсата. Но практически все стропила нарощены доской 30 мм. Контробрешетка брусом 30*30 или 30*40 возможна?

 

Прокоментируйте, пожалуйста, утверждения мастера - я просмотрел всю информацию в интернете и на форуме, я не видел предлагаемую конструкцию крыши, когда гидробарьер (мембрана) устанавливается между металлочерепицей и обрешеткой и каким возможным последствиям это приведет.

 

Буду очень благодарен, так как утром нужно принимать решение и продолжать работы.

Спасибо!

нужна еще контробрешетка для свободого стекания конденсата.

Обязательна!

Она присутствует?

 

лучше выложите фото узлов,тогда результат будет в ответах четкий!

Обязательна!

Она присутствует?

 

лучше выложите фото узлов,тогда результат будет в ответах четкий!

 

Контробрешетки нет и, как понимаю, мастер не планировал ее устанавливать.

 

Фото минут через 10 будут.

Фото на сегодняшний момент

И еще фото

1. Качественно, т.е. плотно и без щелей уложить минвату

2. Смонтировать СДМ по стропилам с нахлестом и проклеиванием швов

3. Смонтировать контррейку поверх СДМ вдоль стропил

4. Смонтировать обрешетку поверх контррейки поперек стропил

5. Кровельное покрытие

3. Смонтировать контррейку поверх СДМ вдоль стропил

 

Спасибо за ответ, это классическое устройство кровельного пирога.

Какой размер контррейки в данном случае - если стропила наращивались доской 30*200? 30*40 или 30*30 мм?

Какой размер контррейки в данном случае

Нормативное соотношение поперечного сечения вентзазора к площади кровли 0,2% вроде бы.

И самый главный Вопрос 3. Мастер собрался бить на стропила обрешетку, доска 30*100 мм, с шагом 25 см, стелить сверху обрешетки мембрану, а на нее металлочерепицу.

На мой вопрос почему не наоборот - сначала на утеплитель постелить по стропилам мембрану, а потом обрешетку - он ответил что возможный конденсат с металлочерепицы будет стекать по мембране и древесина обрешетки лучше сохранится.

 

 

Почему так нельзя делать, как предлагает мастер? В чем он не прав? В чем может быть риск?

Сжатие ваты на 5 см (с 200 до 150 мм) не ухудшит ее теплоизоляционные свойства?

В итоге заплатив за 20 см вы получите 15 см ваты, с немного ухудшенными характеристиками.

 

Основным изолятором в вате является воздух. Сжимая вату вы его "выгоняете" и получаете по сути малополезное, само по себе, базальтовое волокно

 

Добавлено через 2 минуты

Отсутствие вентзазора над утеплителем. Ответ мастера - будет использоваться супердифузионная мембрана Евробарьер 115 JUTA, для мембраны вентзазор не обязателен.

если диффузная мембрана (а у вас диффузная таки) то нужен только один вентзазор между мембраной и обрешёткой.

 

с конвективными мембранами нужен ещё зазор между ватой и плёнкой но это не ваш случай

 

Добавлено через 1 минуту

Мастер собрался бить на стропила обрешетку, доска 30*100 мм, с шагом 25 см, стелить сверху обрешетки мембрану, а на нее металлочерепицу.

Полнейший бред

 

Выгоняйте этого "мастера" с объекта.

 

Даже если тут вы его переубедите, то он ещё где-нибудь накосячит.

 

Он не в адеквате

 

Добавлено через 9 минут

Почему так нельзя делать, как предлагает мастер? В чем он не прав?

Это противоречит инструкции по монтажу, как минимум.

 

Если металл будет впритык к мембране то она очень быстро выйдет из строя из-за температурного воздействия.

 

Но главный аргумент - инструкция, норматив, мануал

В итоге заплатив за 20 см вы получите 15 см ваты, с немного ухудшенными характеристиками.

 

Основным изолятором в вате является воздух. Сжимая вату вы его "выгоняете" и получаете по сути малополезное, само по себе, базальтовое волокно

 

Согласен с Вами полностью. Можно уже купленную вату раделить плиту на 2 части, по 50 мм, и уложить 100 + 50 мм?

Можно уже купленную вату раделить плиту на 2 части, по 50 мм, и уложить 100 + 50 мм?

У вас не получится расслоить её ровно. \это обусловлено методом её производства. Попробуйте на паре плит, поймёте.

 

Лучше нарастить толщины стропил бруском 50х50

я бы еще обратил внимание на конструктивную часть. стропила 50*150 с шагом 1200 - скорее всего не соответствует действующим нормам на снеговые нагрузки.