Строим Дом

Перезагрузить страницу

Дорожки из песчаника (нужен совет)

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2013, 08:40   #1
15828
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 15828 с помощью AIM
По умолчанию Дорожки из песчаника (нужен совет)

Всем привет!
Досталась дача с разбитыми и узкими дорожками (фото прикрепил), хочу сделать дорожку шириной примерно 80 см из камня песчаника (30 мм) и замостить зону отдыха возле беседки (участок 10 х 10м). Почитал в интернете литературу, отбросив на мой взгляд необязательное примерно в голове представляю себе так: копаю траншею на 10 см, трамбую, на дно ложу геотекстиль, мелкие остатки от старой дорожки, далее слой отсева 7 см и сверху камень, швы заливаю жидким цементно-песчаным раствором. Чтобы избежать волокиты и затрат с бордюрами, думаю постелить плашку вровень с землей, а в качестве поддержки, чтобы не разъезжалось применить пластиковую ленту для газонов (фото прикрепил) и заглубить ее, в уровень с камнем, чтобы небыло видно.

Прошу всех, кто сталкивался с мощением дорожек из камня прокомментировать этот пост. Действительно ли можно обойтись без слоя щебня, для чего он нужен. Нужен ли после отсева слой гарцовки, как заделать швы чтобы не шаталось или если раствор, не растрескивалось?
Миниатюры
Фото010.jpg   Lenta_06-849_enl.jpg  
15828 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 09:59   #2
Каммень
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Киев 8067 8802699
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 81 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Каммень с помощью ICQ
По умолчанию

Мы делаем так.
Траншея 20см на дно геотекстиль щебень 7 см,сверху песок и на него камень,швы мраморная крошка или чернозем с посадкой травы.щебень нужен для того чтоб в будущем ваша дорожка не утонула в грунте во время дождя,к гарцовке песчаник не приклеивается а если не приклеивается то заливать швы раством не нужно -повысыпается и камень при заливке запачкается сильно
Каммень вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 21:12   #3
Vladimir_U
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,142
Вы сказали Спасибо: 2,298
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 850 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 15828 Посмотреть сообщение
Действительно ли можно обойтись без слоя щебня
Можна і без щебня, якщо дорожки тимчасові і кладуться на один сезон.
А взагалі пісчаник таке покриття, що економ-варіант з ним не проходить. Нормальна підготовка щебенової основи, бетонна підготовка, грунтування, очистка пісчанка і решта обов"язкових операцій.
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 23:18   #4
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,842
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,864 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_U Посмотреть сообщение
Можна і без щебня, якщо дорожки тимчасові і кладуться на один сезон.
А взагалі пісчаник таке покриття, що економ-варіант з ним не проходить. Нормальна підготовка щебенової основи, бетонна підготовка, грунтування, очистка пісчанка і решта обов"язкових операцій.
Ой. да шо вы такое рассказываете. еще и бетонное основание на глубину промерзания с армировкой посчитайте.

Разные есть варианты.
Каммень, ИМХО самый правильный описал.

Есть еще вариант:
Если плиты пещаника большие (500-800мм), то можно и вообще без подголовки класть. Каждую плиту просто топить в грунт на половину и травичкой обсадить.
S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 10:36   #5
15828
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 15828 с помощью AIM
По умолчанию

Может действительно взять не 30-ку а где то 50 толщины? Будет лежать стабильней, вот только тягать эти тяжести...
Кто кстати знает, какую роль выполняет отсев, и чем от лучше песка?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Каммень Посмотреть сообщение
щебень нужен для того чтоб в будущем ваша дорожка не утонула в грунте во время дождя
А разве геотекстиль не защищает от размывания?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
Каждую плиту просто топить в грунт на половину и травичкой обсадить.
Вариант с травой отпадает.
Раствором проливать швы тоже не очень хочется, на случай если придется что то поменять, да и камень пачкается. А вот чем просыпать швы чтобы не играло под ногами?
15828 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 10:56   #6
Luazkin
Форумчанин
Аватар для Luazkin
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 484
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 608 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Luazkin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 15828 Посмотреть сообщение
А вот чем просыпать швы чтобы не играло под ногами?
Песком.
И замыть водой.
Идею стырил здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...11&postcount=6
Через пару недель у себя буду экспериментировать по этому методу.
Luazkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 12:33   #7
Каммень
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Киев 8067 8802699
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 81 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Каммень с помощью ICQ
По умолчанию

с песком будет играть под ногами-проверено.чтоб не играл под ногами камень должен быть толстый и швы между камнями жесткие,мне нравится когда швы засыпаются мраморной крошкой кремового цвета она стабилизирует расшатывание камня,В прошлом году уложили 500м таких дорожек и площадку под машину все на песок камень брали 4 см,камень поначалу под ногой шатается потом все приходит в норму
Каммень вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 12:58   #8
SergeUA
Старожил форума
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: г. Нетишин, Хмельницкая обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,078
Вы сказали Спасибо: 1,005
Поблагодарили 1,998 раз(а) в 684 сообщениях
По умолчанию

У родителей на даче дорожка из камня - песчаника. ОЧЕНЬ красиво выглядела в первый год... сейчас - ужас... Суть: основа - старая КРЕПКАЯ бетонная дорожка, но она за годы просела, сверху на раствор укладывали камень. Делали наемные рабочие... Сейчас, после зимы, все швы выкрошились к чертям... камни все шатаются... деньги на ветер... или надо было заливать каким-то составом, который бы защитил камень от воды... Да и сам камень, вернее некоторые камни, как-то слоятся... стремный материал, с которым нужен серьёзный опыт работы.
SergeUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 14:33   #9
iridian
Форумчанин
Аватар для iridian
 
Регистрация: 07.04.2007
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 438
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 105 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для iridian с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 15828 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Досталась дача с разбитыми и узкими дорожками (фото прикрепил), хочу сделать дорожку шириной примерно 80 см из камня песчаника (30 мм) и замостить зону отдыха возле беседки (участок 10 х 10м). Почитал в интернете литературу, отбросив на мой взгляд необязательное примерно в голове представляю себе так: копаю траншею на 10 см, трамбую, на дно ложу геотекстиль, мелкие остатки от старой дорожки, далее слой отсева 7 см и сверху камень, швы заливаю жидким цементно-песчаным раствором. Чтобы избежать волокиты и затрат с бордюрами, думаю постелить плашку вровень с землей, а в качестве поддержки, чтобы не разъезжалось применить пластиковую ленту для газонов (фото прикрепил) и заглубить ее, в уровень с камнем, чтобы небыло видно.

Прошу всех, кто сталкивался с мощением дорожек из камня прокомментировать этот пост. Действительно ли можно обойтись без слоя щебня, для чего он нужен. Нужен ли после отсева слой гарцовки, как заделать швы чтобы не шаталось или если раствор, не растрескивалось?
Прочитайте, здесь (ссылка устарела)
iridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2013, 21:41   #10
Vladimir_U
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,142
Вы сказали Спасибо: 2,298
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 850 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
Ой. да шо вы такое рассказываете. еще и бетонное основание на глубину промерзания с армировкой посчитайте.

Разные есть варианты.
Каммень, ИМХО самый правильный описал.
Спочатку умніки починають писати писати так оце, як Ви. Через рік-два, вгативши певну суму грошей, починається

Цитата:
Сообщение от SergeUA Посмотреть сообщение
Сейчас, после зимы, все швы выкрошились к чертям... камни все шатаются... деньги на ветер... или надо было заливать каким-то составом, который бы защитил камень от воды... Да и сам камень, вернее некоторые камни, как-то слоятся... стремный материал, с которым нужен серьёзный опыт работы.
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir_U за это полезное сообщение:
ftornick (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 21:56   #11
lavilong
Супер старожил форума
Аватар для lavilong
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев, Мощун
Пол: Мужской
Сообщений: 6,774
Вы сказали Спасибо: 1,364
Поблагодарили 2,348 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию

Подпишусь..
скоро буду себе делать.. песчанник 40мм.. уже закуплен..
траншея 10см - щебень мелкий - гранотсев с песком 50/50 - песчаник.
швы думаю заделать гранотсевом.
текстиль не вижу смысла..
lavilong вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lavilong за это полезное сообщение:
iridian (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 22:28   #12
pachkamalin
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Мы делали так:бетонное основание 7-10 см (армированое)грунтовали ложили на клей см 117. Швы заполняли тоже клеем с красителем .Песчанник нужно предварительно замочить в воде на минут 40 и потом смывать пластиковой щеткой(от глины)20% камня отбраковывается (толщина от 1до 5 см)при кладке на клей -ну очень большой росход клея.Были и другие варианты укладки песчанника но тоже на бетонное основание Укладка песчанника в одном уровне с грунтом -непрактична. Дождь ,вода ,грязь на дорожках.
pachkamalin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо pachkamalin за это полезное сообщение:
iridian (16.04.2013)
Старый 15.04.2013, 22:59   #13
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,842
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,864 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_U Посмотреть сообщение
Спочатку умніки починають писати писати так оце, як Ви. Через рік-два, вгативши певну суму грошей, починається
Сравнили палец с ...
Если класть на старую разбитую дорожку, да еще и на клей - ежу плонятно, что выкрошиться шов нафик, потому как подвижки будут.
Вся прелесть дорожки из песчанника в натуральности. Меже грубого камня и нежной травки. только камень должен быть большой - а не то что продается в 90% (1-3 см толщина, 20х30 см размер). Трава обрастает камень и надежно держит его на месте.

S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо S_Lava за это полезное сообщение:
bora-b (09.01.2018), ex_Hunter (20.01.2018), illuzion (03.04.2018), irina1969 (16.04.2013), LostEg (19.04.2013), Каммень (16.04.2013), Полюс (25.04.2013)
Старый 16.04.2013, 06:48   #14
iridian
Форумчанин
Аватар для iridian
 
Регистрация: 07.04.2007
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 438
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 105 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для iridian с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
Сравнили палец с ...
Если класть на старую разбитую дорожку, да еще и на клей - ежу плонятно, что выкрошиться шов нафик, потому как подвижки будут.
Вся прелесть дорожки из песчанника в натуральности. Меже грубого камня и нежной травки. только камень должен быть большой - а не то что продается в 90% (1-3 см толщина, 20х30 см размер). Трава обрастает камень и надежно держит его на месте.

Вот, это и есть шаговые плиты, из песчаника..
iridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2013, 07:29   #15
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,922
Вы сказали Спасибо: 6,541
Поблагодарили 4,584 раз(а) в 3,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iridian Посмотреть сообщение
Вот, это и есть шаговые плиты, из песчаника..
Pls, какая спецификация?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2013, 08:14   #16
15828
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 15828 с помощью AIM
По умолчанию

Насколько я понимаю щебень нужен для того чтобы не размыло дорожку? Ну а геотекстиль разве не защищает от этого?
15828 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2013, 13:26   #17
iridian
Форумчанин
Аватар для iridian
 
Регистрация: 07.04.2007
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 438
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 105 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для iridian с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Pls, какая спецификация?
По нашему прайс-листу , публикую... позиция № 28 .
Вложения
Тип файла: doc prise 2012 весна.doc (90.5 Кб, 156 просмотров)
iridian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо iridian за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (16.04.2013)
Старый 16.04.2013, 13:37   #18
Kotyarych
Форумчанин
Аватар для Kotyarych
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Дымерка Сити
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 137 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

подпишусь, тоже интересно
Kotyarych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2013, 16:04   #19
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,842
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,864 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iridian Посмотреть сообщение
По нашему прайс-листу , публикую... позиция № 28 .
а есть фото этого плитняка? и какие средние размеры плиты?
S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2013, 18:04   #20
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,922
Вы сказали Спасибо: 6,541
Поблагодарили 4,584 раз(а) в 3,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iridian Посмотреть сообщение
По нашему прайс-листу , публикую... позиция № 28 .
А какие рекомендации производителя по укладке этих плит из песчаника?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании