Строим Дом

Перезагрузить страницу

Камин с дымоходом из асбестоцементной трубы

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2014, 14:48   #1
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Камин с дымоходом из асбестоцементной трубы

Вопрос к профессионалам!
Можно ли вместо трубы из чермета или нержавейки использовать более дешевую но вместе с тем и надежную асбестоцементную трубу.
Если да, то из чего делается колено(т.н. зуб).
Спасибо.
П.С.Ищу мастера по каминам. Место работы Дударков.
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 18:34   #2
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Асбестовую трубу в сторону.
Сделаете дымоход по нормальному, ОДИН РАЗ и НА ВСЮ ЖИЗНЬ ... И спите спокойно.
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 19:53   #3
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Асбестовую трубу в сторону.
Сделаете дымоход по нормальному, ОДИН РАЗ и НА ВСЮ ЖИЗНЬ ... И спите спокойно.
Аргументы можно? Ее предложил использовать не печник, а сосед конструктор. По его словам она не хуже, но намного дешевле. Естественно обложив ее как и метал-ую кирпичем

Что значит по нормальному?
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 20:32   #4
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Аргументы можно? Ее предложил использовать не печник, а сосед конструктор. По его словам она не хуже, но намного дешевле. Естественно обложив ее как и метал-ую кирпичем

Что значит по нормальному?
Смотрите, я ввел в гугле "АСБЕСТОВАЯ ТРУБА ПОЖАР" www.google.com.ua/webhp?sour...B6%D0%B0%D1%80
Вам достаточно материала для исследования?
Можете дать почитать соседу конструктору
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо usanin_n за это полезное сообщение:
SON (30.03.2014)
Старый 30.03.2014, 21:06   #5
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Смотрите, я ввел в гугле "АСБЕСТОВАЯ ТРУБА ПОЖАР" www.google.com.ua/webhp?sour...B6%D0%B0%D1%80
Вам достаточно материала для исследования?
Можете дать почитать соседу конструктору
Что выбирать тогда из стальных: чермет или нержавейку? какого производителя порекомендуете?
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 21:11   #6
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,971
Вы сказали Спасибо: 5,295
Поблагодарили 5,714 раз(а) в 3,727 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Что выбирать
Может прояснится.
www.ventkanal.ru/dh.html
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 21:15   #7
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Может прояснится.
www.ventkanal.ru/dh.html
"Дымоход из металлических труб – беда. Хотите на 90% обезопасить себя от обратной тяги из камина? Сделайте дымоход из красного полнотелого кирпича. Даже если производитель каминной топки настаивает на трубах определённого диаметра на всём протяжении канала, лучше сделать кирпичный дымоход с максимально приближенным сечением. К такому дымоходу уже можно присоединяться железной трубой. Главное не гильзуйте его до верха.

Все заявления производителей так называемых «сэндвичей» (двухконтурная труба с утеплителем посередине) о том, что их трубы «тёплые» - это ЛОЖЬ. Всё с точностью наоборот - эти трубы холодные. И наличие в трубах утеплителя недостаточно для того, чтобы считаться «тёплыми» трубами. Данный утеплитель абсолютно бесполезен в качестве защиты дымохода от холода. Он, скорее, служит для пожаробезопасности."
Совсем запутали
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 21:19   #8
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,971
Вы сказали Спасибо: 5,295
Поблагодарили 5,714 раз(а) в 3,727 сообщениях
По умолчанию

3. Самый лучший материал дымохода – КИРПИЧ.

Ежли по чатлам потянете, ставьте керамику.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 21:19   #9
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Совсем запутали
Начнем с того, что нужно понимать ЧТО ВЫ СТРОИТЕ, в конце концов?
Какой камин? Открытый? Закрытый? Или что другое?
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 21:33   #10
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Начнем с того, что нужно понимать ЧТО ВЫ СТРОИТЕ, в конце концов?
Какой камин? Открытый? Закрытый? Или что другое?
Хотелось бы классику...и немного грется от нее)...Есть такие с кумполом обогревающим. Как называется не помню.
Общ. пл. дома 144.
Высота конька 7-20
под дымоход в стене и перекрытии оставленно отверстие под трубу 250.
Скоро крышу крыть, а перед этим хлопцы просят доделать дымоход. Вот и вялю себе мозг ((
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 22:21   #11
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Хотелось бы классику...и немного грется от нее)...Есть такие с кумполом обогревающим. Как называется не помню.
Общ. пл. дома 144.
Высота конька 7-20
под дымоход в стене и перекрытии оставленно отверстие под трубу 250.
Скоро крышу крыть, а перед этим хлопцы просят доделать дымоход. Вот и вялю себе мозг ((
Что в вашем понимании "классика"?
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 04:47   #12
Андрей1106
Старожил форума
Аватар для Андрей1106
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 3,664
Вы сказали Спасибо: 2,553
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 1,870 сообщениях
Отправить сообщение для Андрей1106 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
"Дымоход из металлических труб – беда. Хотите на 90% обезопасить себя от обратной тяги из камина? Сделайте дымоход из красного полнотелого кирпича. Даже если производитель каминной топки настаивает на трубах определённого диаметра на всём протяжении канала, лучше сделать кирпичный дымоход с максимально приближенным сечением. К такому дымоходу уже можно присоединяться железной трубой. Главное не гильзуйте его до верха.

Все заявления производителей так называемых «сэндвичей» (двухконтурная труба с утеплителем посередине) о том, что их трубы «тёплые» - это ЛОЖЬ. Всё с точностью наоборот - эти трубы холодные. И наличие в трубах утеплителя недостаточно для того, чтобы считаться «тёплыми» трубами. Данный утеплитель абсолютно бесполезен в качестве защиты дымохода от холода. Он, скорее, служит для пожаробезопасности."
Совсем запутали
Самая лучшая труба это футерованная труба еще и обложенная кирпичем. Внутренняя труба из химическо стойкой стали, нержавейки.
Немного уступает просто футерованная труба, без обкладки кирпичем. То же самое гильзованная той же нержавейкой кирпичная труба.
Хуже всего - просто кирпичная труба.
Про керамические дымоходы ничего сказать не могу. Не использовал никогда.
Вот и вычисляйте - что Вам лучше, да и спецов по каминам спросите.
Андрей1106 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 06:02   #13
bivbiv81
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 124 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Но все таки, теперешние "асбестовые" трубы -скорее цементные.Так в чем же все таки проблема,если поставить ее и обложить кирпичом или смотря с чего стены.
У родителей такая стоит лет 25 (правда наружная),лет 15 котел работал на угле,потом газ -проблем нету и не было.
Так что ...
bivbiv81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 06:48   #14
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Что в вашем понимании "классика"?
открытый камин типа того что у Вас на аватарке, только угловой. либо ...как посоветует мастер. фундамент под него отлит.
Миниатюры
Снимок333.jpg  
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 06:51   #15
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bivbiv81 Посмотреть сообщение
Но все таки, теперешние "асбестовые" трубы -скорее цементные.Так в чем же все таки проблема,если поставить ее и обложить кирпичом или смотря с чего стены.
У родителей такая стоит лет 25 (правда наружная),лет 15 котел работал на угле,потом газ -проблем нету и не было.
Так что ...
Старый домик стоящий на участке тоже был с такой трубой. Которую при разборке снял и она лежит второй год. И у соседей у всех такие. Я как бы и спрашиваю в чем ,,прикол,, новшеств из стали. Ведь сталь не вечна.
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 07:40   #16
bivbiv81
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 124 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Прикол в том,что я уже 3 года строюсь и лопачу этот форум и ,насколько я понял,здесь дают советы в основном продавцы.
Я согласен,безусловно, лучше всего керамика -но цена!!!у моей бабушки на печи стояла керамическая труба (метра 2),сколько лет не знаю (хата мазанка) так когда хату разобрали -труба как новая.
Себе я поставил на все дымоходы "асбест" обмуровал кирпичом и в зазор залил бетон.Пока не топил -не знаю.Но не думаю что будет хуже нержавейки в 1мм толщиной.

Добавлено через 18 минут
А по поводу температуры, я не думаю что в "асбестовую" трубу будет попадать газ выше 300 градусов.До нее что от камина,что от котлов будут вставки метра по 1.5 из нержавейки:
-от камина с радиатором для отбора тепла
-от котлов вообще открытая труба (не изолированная)
-а с сауны (она в подвале),там вообще метра 2

Возможно я не прав (расчетов не делал), но дом строил по проекту (проект делал к.т.н. -учит будущих конструкторов),так для него 30см газобетона обклеенного пенопластом -the best. Но я все таки построил из паротерма и не жалею.
Да и по поводу паротерма (почитайте -нужны профессионалы с опытом паротерма!!?),а мне делали да профессионалы,но паротерм видели первый раз.Так им даже объяснять ничего не надо было,и резали обычной болгаркой -отходов с 250 метров кв. мешка три.
Так что советы советами,но решение принимать вам и ответственной будет на вас,так как все недостатки вылезут не сразу
bivbiv81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо bivbiv81 за это полезное сообщение:
Kreator1 (09.06.2015)
Старый 31.03.2014, 08:10   #17
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Я как бы хочу услышать доводы против асбеста от усанина, учитывая и Ваши тексты тоже.
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 09:12   #18
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,971
Вы сказали Спасибо: 5,295
Поблагодарили 5,714 раз(а) в 3,727 сообщениях
По умолчанию

АЦ труба - температура до 300 гр. (ДБН)
Нержа - до 500 гр. После воздействия высокой температуры нержавейка превращается в ржавейку.
Температура уходящих газов в открытом камине 80-100 гр.
Возгорание сажи +/- 1000 гр.
АЦ труба обложенная кирпичем будет служить до первого возгорания сажи, потом развалится и обломками закупорит проход. Радость тут одна, кирпич вокруг трубы способствует пожаробезопасности.
Цитата:
Сообщение от bivbiv81 Посмотреть сообщение
-а с сауны (она в подвале),там вообще метра 2
Температура газов от банной печи под 500-600 гр, причем за счет конструкции печки зачастую дожигание газов происходит на первых метрах дымохода.
Лучше измените чего, пока не поздно.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 09:26   #19
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
АЦ труба - температура до 300 гр. (ДБН)
Нержа - до 500 гр. После воздействия высокой температуры нержавейка превращается в ржавейку.
Температура уходящих газов в открытом камине 80-100 гр.
Возгорание сажи +/- 1000 гр.
АЦ труба обложенная кирпичем будет служить до первого возгорания сажи, потом развалится и обломками закупорит проход. Радость тут одна, кирпич вокруг трубы способствует пожаробезопасности.
В том -то и закавыка, что "После воздействия высокой температуры нержавейка превращается в ржавейку." Смысл платить за нержу если она превращается в ржу. Может комбинация черной трубы с нержой поможет???
Ваш вывод....
Спасибо.
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 09:54   #20
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,971
Вы сказали Спасибо: 5,295
Поблагодарили 5,714 раз(а) в 3,727 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Может комбинация черной трубы с нержой поможет???
Труба из чермета покатит разве что паровозная с толщиной стенки 5 мм. Срок службы дымохода должен равняться сроку службы дома.
Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Ваш вывод....
Если дымохода нет, стройте из глиняного полнотелого кирпича, соотв. уделив внимание кладке и затирке растворных швов изнутри. Выше кровли лучше выложить клинкерным. Такой дымоход прослужит не только Вам, но и Вашим внукам.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании