Строим Дом

Перезагрузить страницу

Камин с дымоходом из асбестоцементной трубы

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2014, 09:59   #21
bivbiv81
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 124 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Мне уже поздно что то переделать -разве что какой то ультрасовременный вкладыш,но я таких не знаю...
Так что буду чистить сажу во избежание трагических последствий.
Керамика для меня была все таки очень дорого.
bivbiv81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 10:47   #22
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 451
Вы сказали Спасибо: 436
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Труба из чермета покатит разве что паровозная с толщиной стенки 5 мм. Срок службы дымохода должен равняться сроку службы дома.

Если дымохода нет, стройте из глиняного полнотелого кирпича, соотв. уделив внимание кладке и затирке растворных швов изнутри. Выше кровли лучше выложить клинкерным. Такой дымоход прослужит не только Вам, но и Вашим внукам.
Рассматривал такой вариант, но...куда денется та кислота которая образуется неизбежно и разрушит кладку???
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 11:13   #23
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
Я как бы хочу услышать доводы против асбеста от усанина, учитывая и Ваши тексты тоже.
Виталий в продолжение нашего разговора по телефону... kominvent.ua/ Ссылку то я вам даю, но, что то у них сайт лежит сейчас
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо usanin_n за это полезное сообщение:
dnt (31.03.2014)
Старый 31.03.2014, 11:26   #24
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,869
Вы сказали Спасибо: 5,227
Поблагодарили 5,668 раз(а) в 3,693 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
но...куда денется та кислота которая образуется неизбежно и разрушит кладку???
Не воспринимайте за чистую монету страшилки продавцов нержавейки.
Кирпичный дымоход под камин, построенный по правилам, конденсатом, а соотв. кислотой не страдает.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение:
dnt (31.03.2014)
Старый 31.03.2014, 11:45   #25
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 451
Вы сказали Спасибо: 436
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Не воспринимайте за чистую монету страшилки продавцов нержавейки.
Кирпичный дымоход под камин, построенный по правилам, конденсатом, а соотв. кислотой не страдает.
Спасибо. Так а чего тогда не перестраховаться асбестом?
неужели кладка из кирпича лучше асбестовой трубы??
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 11:54   #26
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,869
Вы сказали Спасибо: 5,227
Поблагодарили 5,668 раз(а) в 3,693 сообщениях
По умолчанию

АЦ труба до 300 гр.!
Кирпичу возгорание сажи как слону дробина.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 11:55   #27
dnt
Форумчанин
Аватар для dnt
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 451
Вы сказали Спасибо: 436
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
АЦ труба до 300 гр.!
Кирпичу возгорание сажи как слону дробина.
а кладочному раствору???
dnt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 12:53   #28
Андрей1106
Старожил форума
Аватар для Андрей1106
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 3,664
Вы сказали Спасибо: 2,553
Поблагодарили 5,191 раз(а) в 1,870 сообщениях
Отправить сообщение для Андрей1106 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
В том -то и закавыка, что "После воздействия высокой температуры нержавейка превращается в ржавейку." Смысл платить за нержу если она превращается в ржу. Может комбинация черной трубы с нержой поможет???
Ваш вывод....
Спасибо.
Это не так. Нж после воздействия температуры не превращается в черный металл. Чтобы она стала обыкновенным металлом надо, чтобы внутри ее произошла химическая реакция, в ходе которой ее покинут все легитирующие ее элементы. Температуры 1000 градусов для этого мало.
Из практики - есть футерованный дымоход, в котором вся вата сгорела давно, а общивка из оцинковки превратилась в ржавую оболочку. Но внутренняя труба из нержавейки теперь коричневого цвета, но не ржавая. Труба стоит на теплогенераторе, который топит сушилку сухопресованного кирпича. Температура в камере 250 градусов, температура дыма не ниже 700. Трубе 12 лет.
Что касается асбеста, то во всех учебниках старых и в книгах по печам пишется - АСБЕСТ РАЗРУШАЕТСЯ при топке дровами. Хотите проверить?
Андрей1106 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 13:00   #29
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей1106 Посмотреть сообщение
Труба стоит на теплогенераторе, который топит сушилку сухопресованного кирпича. Температура в камере 250 градусов, температура дыма не ниже 700. Трубе 12 лет.
Т.е. генератор топит окружающую среду выбрасывая газы в окружающую среду ? Как правило рассказы о температуре газов - преувеличение . Вы меряли их ?

12 лет это не срок . Дом строится лет на 100-150 .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 13:10   #30
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,869
Вы сказали Спасибо: 5,227
Поблагодарили 5,668 раз(а) в 3,693 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dnt Посмотреть сообщение
а кладочному раствору???
Чего ему будет.
При постройке дымоходов, каминов/печей ранее использовали и используют глиняно - песчаный раствор, стоят до сих пор. Красный кирпич - та же обожженная глина. Сейчас есть масса современных жаростойких смесей, так шо переживать по этому поводу не стоит.
Кирпичные дымоходы разрушает вода, замерзшая в порах кирпича, посему выше кровли - клинкер.
Скажу еще одно, печники как правило дымоходами заниматься не любят, (не царское это дело ), это удел строителей возводящих стены, потому как дымоходы всю жизнь строили вместе со стенами и закладывались они на этапе проектирования. И если дымоход имеет косяки, то любой печник дабы не брать грех на душу предложит сэндвич, нержу или еще чего. Долепливать дымоход к готовым стенам всегда геморно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей1106 Посмотреть сообщение
АСБЕСТ РАЗРУШАЕТСЯ при топке дровами. Хотите проверить?
АЦ трубы разрушает температура.
Неужто Вы никогда в детстве шифер в костер не бросали.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2014, 20:09   #31
Лелик!
Форумчанин
Аватар для Лелик!
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Белая Церковь
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Лелик! с помощью AIM
По умолчанию

День добрый!
Я скажу, а вы думайте.
Меняли две недели назад облицовку у камина, который мы же и делали в 1998 году. Трубы ставили нержавейку 0.7мм, так как в те года трудно было найти 1 мм. При чем труба предназначена не для котлов и каминов ТТ., а для газовых котлов.
Заказчик сказал что использует камин очень активно(минимум 3 раза в неделю по 4-5 часов.
Труба фиолетово-коричневая, но без ржавчины и дырок. Предложили заменить, но клиент сказал что он в ней уверен и менять не хочет.
Мой вывод: Наверное если 202 сталь 0.7 мм выдержала 16 лет, и стоит и улыбаеться, то 321 сталь 1мм выстоит в разы дольше.
Лелик! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Лелик! за это полезное сообщение:
Dima_dimohod (01.04.2014)
Старый 31.03.2014, 23:43   #32
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лелик! Посмотреть сообщение
День добрый!
Я скажу, а вы думайте.
Меняли две недели назад облицовку у камина, который мы же и делали в 1998 году. Трубы ставили нержавейку 0.7мм, так как в те года трудно было найти 1 мм. При чем труба предназначена не для котлов и каминов ТТ., а для газовых котлов.
Заказчик сказал что использует камин очень активно(минимум 3 раза в неделю по 4-5 часов.
Труба фиолетово-коричневая, но без ржавчины и дырок. Предложили заменить, но клиент сказал что он в ней уверен и менять не хочет.
Мой вывод: Наверное если 202 сталь 0.7 мм выдержала 16 лет, и стоит и улыбаеться, то 321 сталь 1мм выстоит в разы дольше.
Стойкость нержавейки до 500 градусов , в каминах на выходе в худших вариантах - 300, и единственное что может реально разрушить - это возгорание сажи . Если этого события не было то стоять будет дорого. Стойкие к возгоранию нержавейки стоят других денег .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 19:15   #33
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,800
Вы сказали Спасибо: 2,323
Поблагодарили 8,397 раз(а) в 3,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей1106 Посмотреть сообщение
Самая лучшая труба это футерованная труба еще и обложенная кирпичем. Внутренняя труба из химическо стойкой стали, нержавейки.
Зачем ему гильза в открытом камине?
Конденсата ведь не будет...

Газовый котел, топка с высоким КПД... - там лучше гильзовать

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Не воспринимайте за чистую монету страшилки продавцов нержавейки.
Кирпичный дымоход под камин, построенный по правилам, конденсатом, а соотв. кислотой не страдает.
100%
где там взяться конденсату если конечно не топить мокрым свежепилом...
В случаи возгорания сажи - а образуется она если не чистить и топить чем-нибудь - не спасет нержавейка - прогорит и 0,5 и 0,7 и 1мм
Viks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 21:24   #34
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,869
Вы сказали Спасибо: 5,227
Поблагодарили 5,668 раз(а) в 3,693 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viks Посмотреть сообщение
где там взяться конденсату если конечно не топить мокрым свежепилом...
Свежопил сцуко гореть не хочет.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 12:53   #35
Лелик!
Форумчанин
Аватар для Лелик!
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Белая Церковь
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Лелик! с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Стойкость нержавейки до 500 градусов , в каминах на выходе в худших вариантах - 300, и единственное что может реально разрушить - это возгорание сажи . Если этого события не было то стоять будет дорого. Стойкие к возгоранию нержавейки стоят других денег .
Посмею возразить!!!
321 НЖ сталь толщиной 1мм очень спокойно выдержит возгарание сажи, то-есть 1000с. НО! возгарание сажи-это показатель неправильной эксплуатации вашего прибора. Сажу переодически нужно чистить, или не допускать ее образованию.
Если же вам лень ухаживать за дымоходом, или правильно использовать камин, или т.п. то вместо дымохода можно ставить артелирийскую пушку, тогда все выдержит и еще и стрельнуть в небо можно будет, при чем пальцем, и при чем в самую середину))))))
Это относиться не к вам, просто привязался к Вашему посту.
Лелик! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 13:43   #36
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лелик! Посмотреть сообщение
Посмею возразить!!!
321 НЖ сталь толщиной 1мм очень спокойно выдержит возгарание сажи, то-есть 1000с. НО! возгарание сажи-это показатель неправильной эксплуатации вашего прибора. Сажу переодически нужно чистить, или не допускать ее образованию.
Если же вам лень ухаживать за дымоходом, или правильно использовать камин, или т.п. то вместо дымохода можно ставить артелирийскую пушку, тогда все выдержит и еще и стрельнуть в небо можно будет, при чем пальцем, и при чем в самую середину))))))
Это относиться не к вам, просто привязался к Вашему посту.
Есть справочник по трубам , там все указано . Какие температуры выдерживает , классификация по температуре , по стойкости к возгоранию сажи . По справочнику обычный нерж 500 градусов , неустойчив к возгоранию . Кстати тут говорили что отвод газов 750 градусов , классификация заканчивается доменными 600 градусов . Тут были люди на форуме , продавали нерж , но с добавками с температурой до 1300 . Он устойчив .

Лично я за кирпичные трубы . Ибо надежно , просто , недорого . Тут была ситуация на форуме когда каркасник сгорел из-за трубы из нержавейки неверно проложенной . С кирпичем бы не прошло бы .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 14:41   #37
Лелик!
Форумчанин
Аватар для Лелик!
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Белая Церковь
Пол: Мужской
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Лелик! с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Есть справочник по трубам , там все указано . Какие температуры выдерживает , классификация по температуре , по стойкости к возгоранию сажи . По справочнику обычный нерж 500 градусов , неустойчив к возгоранию . Кстати тут говорили что отвод газов 750 градусов , классификация заканчивается доменными 600 градусов . Тут были люди на форуме , продавали нерж , но с добавками с температурой до 1300 . Он устойчив .

Лично я за кирпичные трубы . Ибо надежно , просто , недорого . Тут была ситуация на форуме когда каркасник сгорел из-за трубы из нержавейки неверно проложенной . С кирпичем бы не прошло бы .
Согласен, кирпич дешевле, но внутрянку можно нержой загильзовать и это правильно.
А по поводу нерж простой, так я же Вам не про простую нерж говорю, а про нерж AISI 321, она до 1200градусов держит, это ее номинальное значение. Ну и цена-таки не простая.
Лелик! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2014, 16:31   #38
tearkc
Новичок
Аватар для tearkc
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Ростов на Дону
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для tearkc с помощью AIM
По умолчанию

Здравствуйте
прочитал всю тему
Самый лучший дымоход кирпичный, а что если камин у НАРУЖНей стены, не внутренней(капитальной).
Будет охлаждение и опрокидывание тяги, при неработающем камине.
Толщина в кирпич хватит или придется утеплтитель сувать со стороны улицы?
Звонят заранее , спрашивают как сделать дымоход. Я советовал асбест( между асбестом и кирпичом утеплитель, но только со стороны улицы)
КАК делать дымоход в наружную стену? КАК Вы делаете?
tearkc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 09:52   #39
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,869
Вы сказали Спасибо: 5,227
Поблагодарили 5,668 раз(а) в 3,693 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tearkc Посмотреть сообщение
Толщина в кирпич хватит или придется утеплтитель сувать со стороны улицы?
В 2,5 кирпича или утеплять.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение:
tearkc (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 19:11   #40
bambino
Супер старожил форума
Аватар для bambino
 
Регистрация: 06.08.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,299
Вы сказали Спасибо: 20,892
Поблагодарили 43,630 раз(а) в 11,198 сообщениях
Отправить сообщение для bambino с помощью AIM
По умолчанию

У меня на старой работе тт котел с асбоцементной трубой. Когда с дровами перестарались - наружный слой трубы местами отстрелился. В остальном пока нормально. Трубе 7 лет.
bambino на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании