питання по супердифузійній мембрані

Чи потрібно склеювати стики с/д мембрани??? Бригада каже, що ні...я після прочитаних інструкцій/форумів...задумуюсь. В деяких пише, що потрібно склеювати тією ж стрічкою К2 чи ін...

Що порадите?

Чи потрібно склеювати стики с/д мембрани??? Бригада каже, що ні...я після прочитаних інструкцій/форумів...задумуюсь. В деяких пише, що потрібно склеювати тією ж стрічкою К2 чи ін...

Що порадите?

Обязательно герметизировать стыки надо в паробарьере.

А через не склеенную мембрану, сдается мне, пар будет нормально уходить в атмосферу...

Чи потрібно склеювати стики с/д мембрани??? Бригада каже, що ні...я після прочитаних інструкцій/форумів...задумуюсь. В деяких пише, що потрібно склеювати тією ж стрічкою К2 чи ін...

Що порадите?

желательно проклеить, чтобы восходящие потоки воздуха от карниза к коньку не проникали под мембрану

битумная лента предназначена для склеивания паробарьера (обычной полиэтиленовой пленки) мембрана имеет другую структуру, и битумка плохо клеится к ней, - через время поотваливается.

Клеить не надо, а обеспечить хороший нахлест. Так что если ваша крыша имеет 200 м2, мембраны смело берите 300 м2, не меньше , это распространенная ошибка.

битумная лента предназначена для склеивания паробарьера (обычной полиэтиленовой пленки) мембрана имеет другую структуру, и битумка плохо клеится к ней, - через время поотваливается.

Клеить не надо, а обеспечить хороший нахлест. Так что если ваша крыша имеет 200 м2, мембраны смело берите 300 м2, не меньше , это распространенная ошибка.

30% нахлест??? это помоему занадто...

30% нахлест??? это помоему занадто...

Если крыша сложная, то может и больше.

Мембрана выпускает пар и не впускает воду. Ни одну из этих задач проклейка швов не помогает решить. Соответственно - зачем, хватит нахлестов (на скатах).

На проклейку мембраны возлагается немного другая задача. Мембрана укладывается с нахлестом более верхнего отрезка рулона на нижний, движение воздуха направлено с низу вверх, поэтому потенциально восходящий воздух может проникать под мембрану. Но применение ленты носит рекомендательный характер, а не обязательный. Применять или не применять решает владелец.

На проклейку мембраны возлагается немного другая задача. Мембрана укладывается с нахлестом более верхнего отрезка рулона на нижний, движение воздуха направлено с низу вверх, поэтому потенциально восходящий воздух может проникать под мембрану. Но применение ленты носит рекомендательный характер, а не обязательный. Применять или не применять решает владелец.

Утеплитель уложить абсолютно плотно к стропилам и между собой нереально да и не нужно.

При хорошей тяге в зазоре между пленкой и кровельным покрытием холодный и влажный воздух особенно зимой попадает в зазор нахлеста пленок а потом в щели между утеплителями и благополучно охлаждает паробарьер.

Как только в теплом помещении появился кусочек холодной пленки ,

на ней тут же собирается конденсат и т.д.

Зимой засовывал руку под паробарьер.

На руку во многих местах поддувает холодным ветерком.

Особенно при использовании малоплотных и бесформенных утеплителей.

Вобщем проклейка гидроизоляционной пленки имеет цель

позаботиться чтоб воздух холодный и влажный порывисто не попадал в утеплитель. И тогда плотность и аккуратность укладки утеплителя имеет

меньшее значение.

На проклейку мембраны возлагается немного другая задача. Мембрана укладывается с нахлестом более верхнего отрезка рулона на нижний, движение воздуха направлено с низу вверх, поэтому потенциально восходящий воздух может проникать под мембрану...

т.е. клеить только для отсекания восходящего воздуха. Там разве аэродинамическая труба? Для сквозняка нужно 2 проема

В общем, учитывая, что мембрану в этом месте еще обзывают ветробарьером - действительно, на усмотрение заказчика.

Утеплитель уложить абсолютно плотно к стропилам и между собой нереально да и не нужно.

При хорошей тяге в зазоре между пленкой и кровельным покрытием холодный и влажный воздух особенно зимой попадает в зазор нахлеста пленок а потом в щели между утеплителями и благополучно охлаждает паробарьер.

Как только в теплом помещении появился кусочек холодной пленки ,

на ней тут же собирается конденсат и т.д.

Зимой засовывал руку под паробарьер.

На руку во многих местах поддувает холодным ветерком.

Особенно при использовании малоплотных и бесформенных утеплителей.

 

Вобщем проклейка гидроизоляционной пленки имеет цель

позаботиться чтоб воздух холодный и влажный порывисто не попадал в утеплитель. И тогда плотность и аккуратность укладки утеплителя имеет

меньшее значение.

Я в шоке. То есть как неважно плотное прилегание теплоизоляции между собой и к стропилам? Чтож это за теплоизоляция будет?

Я в шоке. То есть как неважно плотное прилегание теплоизоляции между собой и к стропилам? Чтож это за теплоизоляция будет?

Не важно это по сути как "важно" только наоборот.

Любой материал который специально между собой не стыкуется

и не имеет конструктивной жесткости невозможно плотно уложить.

Всегда будут щели.

Даже если глаз профессионала их не видит.

Вообще если нужна вентиляция утеплителя,

то эффективнее укладывать утеплитель с зазорами

между плитами, утеплитель всегда будет сухой.

Принятая у Нас за ошибку неплотная укладка позволит утеплителю

быть сухим и комфортным.

Это ж обычные физические процессы.

Чудес же не бывает.

Принятая у Нас за ошибку неплотная укладка позволит утеплителю быть сухим и комфортным.

Это ж обычные физические процессы...

э... типа такие мосты холода округа Медисон? Пленка - воздух - пленка - улица.

"не имеет конструктивной жесткости невозможно плотно уложить" - т.е. вату не возможно плотно забить в полость? Нонсенс.

Не важно это по сути как "важно" только наоборот.

Любой материал который специально между собой не стыкуется

и не имеет конструктивной жесткости невозможно плотно уложить.

Всегда будут щели.

Даже если глаз профессионала их не видит.

Вообще если нужна вентиляция утеплителя,

то эффективнее укладывать утеплитель с зазорами

между плитами, утеплитель всегда будет сухой.

Принятая у Нас за ошибку неплотная укладка позволит утеплителю

быть сухим и комфортным.

Это ж обычные физические процессы.

Чудес же не бывает.

Как именно зазоры между теплоизоляцией помогают вентиляции? И какая радость от того что теплоизоляция "сухая" и "комфортная", если в зазорах - мостики холода? Вы понимаете что ломаете представление о качественной теплоизоляции? На чем основаны подобные заявления? Это ваши умозаключения?

"не имеет конструктивной жесткости невозможно плотно уложить" - т.е. вату не возможно плотно забить в полость? Нонсенс.

+1. Возникает вопрос - а в руках то держали вату?

э... типа такие мосты холода округа Медисон? Пленка - воздух - пленка - улица.

 

"не имеет конструктивной жесткости невозможно плотно уложить" - т.е. вату не возможно плотно забить в полость? Нонсенс.

А зачем производитель из плотного о крепкого камня делает нечто легкое и пушистое определенной толщины плотности и размера.

Логично что не для того чтоб его плотно забивали в полость.

Кто определит точно меру плотности забивания?

А то опять плотный камень получится

Поэтому делая утелитель более легким (менее плотным) производитель добивается лучшего сопротивления теплопотерям но труднее уложить.

Делая плотнее - укладка легче но и как утеплитель он слабее.

Где золотая середина?

А зачем производитель из плотного о крепкого камня делает нечто легкое и пушистое определенной толщины плотности и размера.

Логично что не для того чтоб его плотно забивали в полость.

 

Кто определит точно меру плотности забивания?

А то опять плотный камень получится

 

Поэтому делая утелитель более легким (менее плотным) производитель добивается лучшего сопротивления теплопотерям но труднее уложить.

 

Делая плотнее - укладка легче но и как утеплитель он слабее.

 

Где золотая середина?

Ну такое ощущение что вы не знаете о чем говорите.

Мягкая вата для скатный кровель отрезается на около 2% больше чем необходимая ширина, слегка сжимается для того чтобы можно было вставить и все качественная вата распрямляется и сама держит свой вес, можно для страховки поставить растяжки. Для уменьшения мостиков холода в местах стыков используют двухслойную теплоизоляцию с перекрытием швов.

Может подскажете что вас натолкнуло на мысль что пленки это вред? Изучение теориии или практический опыт? Или подсказал кто?

///////////////////

QUOTE]

 

Уже и сюда добрались умники. Схему монтажа кровли хоть когда либо видели? Не засерайте тему!

Ну такое ощущение что вы не знаете о чем говорите.

Мягкая вата для скатный кровель отрезается на около 2% больше чем необходимая ширина, слегка сжимается для того чтобы можно было вставить и все качественная вата распрямляется и сама держит свой вес, можно для страховки поставить растяжки. Для уменьшения мостиков холода в местах стыков используют двухслойную теплоизоляцию с перекрытием швов.

Может подскажете что вас натолкнуло на мысль что пленки это вред? Изучение теориии или практический опыт? Или подсказал кто?

Брошюрную теорию ты четко цитируешь.

Но мне кажется ты даже ради интереса ниразу не отрезал утеплитель мягкий для скатных кровель ровно на 2% больше и с задорной детской

радостью наблюдал как качественная вата уверенно распрямляется и сама держит свой вес.

Практика-критерий истины.

Про пленки там все просто.

Если не слушаешь все рекомендации производителя и параллельно включаешь здравый смысл то все становится понятно.

А что тебя смущает.

Нет пленок нет геморроя.

Все становится проще и понятнее.

///////////////////

QUOTE]

 

Уже и сюда добрались умники. Схему монтажа кровли хоть когда либо видели? Не засерайте тему!

 

Для невнимательных обращу сосредоточенное внимание, что мы как раз традиционную схему и обсуждаем.

 

А че Вас так умники задевают? Не задумывались?

Брошюрную теорию ты четко цитируешь.

Но мне кажется ты даже ради интереса ниразу не отрезал утеплитель мягкий для скатных кровель ровно на 2% больше и с задорной детской

радостью наблюдал как качественная вата уверенно распрямляется и сама держит свой вес.

Практика-критерий истины.

 

Про пленки там все просто.

Если не слушаешь все рекомендации производителя и параллельно включаешь здравый смысл то все становится понятно.

А что тебя смущает.

Нет пленок нет геморроя.

Все становится проще и понятнее.

Во-первых, я к вам обращался на вы, ожидаю того же в ответ.

Во-вторых, Вату резал и наблюдал как распрямляется, тем более что у некоторых производителей она с завода идет с этим небольшим плюсом по размерам под определенный шаг.

В-третьих, отрицание всего исходя из собственного зравого смысла - это хорошо, но с чего вы взяли что ваш здравый смысл подсказывает вам самый правильный вариант.

Ну и в-четвертых, смысла вам чего-то далее доказывать не вижу, тем более что это обсуждение уже выходит за рамки темы, не думаю что автору топика нужно это обсуждение.

Во-первых, я к вам обращался на вы, ожидаю того же в ответ.

Во-вторых, Вату резал и наблюдал как распрямляется, тем более что у некоторых производителей она с завода идет с этим небольшим плюсом по размерам под определенный шаг.

В-третьих, отрицание всего исходя из собственного зравого смысла - это хорошо, но с чего вы взяли что ваш здравый смысл подсказывает вам самый правильный вариант.

Ну и в-четвертых, смысла вам чего-то далее доказывать не вижу, тем более что это обсуждение уже выходит за рамки темы, не думаю что автору топика нужно это обсуждение.

Сомнение это всегда начало желания докопаться до сути.

Можно конечно и по течению плыть пользуясь только чужими заграничными указаниями.

Ну а если смысла не видите.

Ну чем я могу помочь.

Смотрите и увидете смысл , а за ним и суть.

По другому пока нельзя.

...Можно конечно и по течению плыть пользуясь только чужими заграничными указаниями...

Ясен день, что буржуи ничего в строительстве не смыслят!

Вот у нас гляньте: и дороги сделаны как положено, и коммуникации все в порядке, и небоскребы экологичные в городах стоят, да и народ преимущественно живет в личных коттеджах... :D