Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Утепление пенопластом. Вопросы...

Старый 11.12.2018, 10:35   #2121
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,593
Вы сказали Спасибо: 5,112
Поблагодарили 8,149 раз(а) в 2,477 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
А от стирол в житловому приміщенні - не айс. Нашо його туди пхати?
Більша половина упаковки в супермаркетах і у холодильнику з пінополіСТИРОЛУ, а це тривалий та безпосередній контакт з їжею. Наповнювачі для великих іграшок, Наповнювачі для мяких меблів. Вже не кажучи про термобудинки з незйомною опалубкою з пінополіСТИРОЛУ.

І ось що цікаво - заміри ПДК в термобудинку, де пінополістиролу більше ніж будь-де інше, не показали жодних перевищень. На форумі є викладений цей висновок СЕС. Тому розмірковування про різні страшилки без підтверждень є безсенсовною витратою нервових клітин.
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Dmode за это полезное сообщение:
Kos81 (12.12.2018), yuk (13.05.2019), yurriy (11.12.2018), Сергей НСТ (11.12.2018)
Старый 11.12.2018, 10:59   #2122
Roma_Z
Опытный форумчанин
Аватар для Roma_Z
 
Регистрация: 02.06.2014
Адрес: Черкаси
Пол: Мужской
Сообщений: 822
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 425 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию

Чи можна утеплювати цоколь ЕППС зараз при температурі -3 / -5 градуса?
Якщо на клей чи піну не можна, то чи буде ефект якщо зараз задюбилити листи до цоколю, а вже на весні зняти дюбеля, нанести клей чи піну і закріпити по технології. Дякую.
Roma_Z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2018, 11:12   #2123
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,329
Вы сказали Спасибо: 15,645
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 2,365 сообщениях
По умолчанию

Можно и на пену сейчас, есть зимние варианты.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
Roma_Z (11.12.2018), trik (11.12.2018), volusik (26.12.2018)
Старый 11.12.2018, 14:47   #2124
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Ceresit ct 85 pro зима до -5 вроде
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо akineo за это полезное сообщение:
Roma_Z (11.12.2018)
Старый 11.12.2018, 16:07   #2125
DaniMax
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 161 раз(а) в 131 сообщениях
Отправить сообщение для DaniMax с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Григоренко Посмотреть сообщение
Подскажите а возможен ли вариант утепления пенопластом 100 мм снаружи, стена кирпич, и изнутри для пущего теплосбережения. Возможно есть какие то подводные камни, и можно ли вообще так делать?

Здесь вам уже насоветовали ну и я подолью масла в огонь.
Кирпич изнутри обклеивать пенопластом не советую. Потеряете все достоинства данного материала,такие как сорбция,теплоёмкость и т.д.
Последствия повлекут денежные вложения в принудительную вентиляцию,а с ней доп.расходы на отопление. Есть желание создать себе проблемы а впоследствии их решать?
DaniMax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2018, 22:15   #2126
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 4,036
Вы сказали Спасибо: 1,660
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,656 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barabashka86 Посмотреть сообщение
Чи можна утеплювати цоколь ЕППС зараз при температурі -3 / -5 градуса?
Якщо на клей чи піну не можна, то чи буде ефект якщо зараз задюбилити листи до цоколю, а вже на весні зняти дюбеля, нанести клей чи піну і закріпити по технології. Дякую.
Клейте на зимнюю пену. Только перед работой баллон держите в тепле. И во время работы тоже периодически подогревайте. Так не разоритесь на пене, выход будет нормальным. Штукатурить будете уже весной. Эффект будет.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trik за это полезное сообщение:
Roma_Z (12.12.2018), Сергей НСТ (11.12.2018)
Старый 17.12.2018, 13:47   #2127
yria
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2013
Пол: Женский
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для yria с помощью AIM
По умолчанию Выделение стирола

Насчет выделений стирола из пенополистирола. Все марки проверяются на остаточный мономер, есть в стандартах и нормы. Это то, что в принципе может выделяться. Доля стирола в сырье, гранулах полистирола, составляет не более 0,05% для европейских марок, 0,1% для китайских и части российских. Если брать совсем левые и дешевые блоки, плиты - то никто никаких гарантий не даст.
yria вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо yria за это полезное сообщение:
foreman123 (17.02.2019), Сергей НСТ (17.12.2018)
Старый 25.12.2018, 09:49   #2128
klakson
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для klakson с помощью AIM
По умолчанию

возник следующий вопрос - кирпичные стены дома в этом году были утеплены 15 см пенопластом 35 плотности. Не утепленной осталась башня высотой 3 этажа и внешним диаметром 6,5 метра.как правильнее ее утеплить ? мучиться с подрезкой пенопласта не хочется , да и вряд ли качественно получится. сделать ватой ? как сделать стык чтоб не трещало ? спасибо
klakson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 10:13   #2129
-electron-
Супер старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Чернівці
Пол: Мужской
Сообщений: 8,901
Вы сказали Спасибо: 2,202
Поблагодарили 11,154 раз(а) в 4,919 сообщениях
По умолчанию

В сусіда еркери таки різали. Діаметр меншого 4 метри. В ньому сходи.
Стики пінили.
-electron- на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 16:54   #2130
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

сделать аппроксимацию))
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2018, 09:34   #2131
klakson
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для klakson с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
сделать аппроксимацию))
мне легче дом в прямоугольный перестроить чем обьяснить моим роботягам значение этого страшного слова
klakson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо klakson за это полезное сообщение:
foreman123 (17.02.2019), Kos81 (28.01.2019), uteplis (07.01.2019)
Старый 01.01.2019, 10:29   #2132
Супан
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Більша половина упаковки в супермаркетах і у холодильнику з пінополіСТИРОЛУ
В производстве бытовых холодильников как теплоизолятор (в СССР это серийно производившиеся холодильники «Ярна-3», «Ярна-4», «Визма», «Смоленск» и «Арагац-71») до начала 1960-х гг., когда пенополистирол был вытеснен пенополиуретаном.
Пенополистирол используется только в строительстве. Для одноразовой посуды и упаковки холодных пищевых продуктов используется полистирен PS 6.

"- Увы, таковы пока наши реалии. Возьмем, к примеру, холодильники. В них когда-то в качестве уплотнителя применялась тоже не очень приятная штука — стекловолокно. Сейчас все холодильники — это почти сплошной пенополистирол, который из-за длительного и резкого перепада температур подвергается деструкции. И всевозможные стиролы начинают "висеть" в них в виде взвесей — газоаэрозолей. Они "обогащают" собой мясо и рыбу, молоко и яйца, другие биологически активные продукты. В итоге возникает коктейль, даже приблизительный прогноз воздействия которого на организм человека ныне практически невозможен. Или такое. К нам то и дело завозят какие-то садовые евродомики и даже коттеджи с облегченными стенами из пенополистирола. Уверен: было бы не меньше вреда здоровью, сооружай их из радиоактивной чернобыльской древесины."
Ссылка на статью maxisip.ru/stati/penopolistirol-penoplast
Супан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2019, 12:05   #2133
STONEAGE
Старожил форума
Аватар для STONEAGE
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,129
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 255 раз(а) в 220 сообщениях
Отправить сообщение для STONEAGE с помощью ICQ Отправить сообщение для STONEAGE с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Супан Посмотреть сообщение
В производстве бытовых холодильников как теплоизолятор (в СССР это серийно производившиеся холодильники «Ярна-3», «Ярна-4», «Визма», «Смоленск» и «Арагац-71») до начала 1960-х гг., когда пенополистирол был вытеснен пенополиуретаном.
Пенополистирол используется только в строительстве. Для одноразовой посуды и упаковки холодных пищевых продуктов используется полистирен PS 6.

"- Увы, таковы пока наши реалии. Возьмем, к примеру, холодильники. В них когда-то в качестве уплотнителя применялась тоже не очень приятная штука — стекловолокно. Сейчас все холодильники — это почти сплошной пенополистирол, который из-за длительного и резкого перепада температур подвергается деструкции. И всевозможные стиролы начинают "висеть" в них в виде взвесей — газоаэрозолей. Они "обогащают" собой мясо и рыбу, молоко и яйца, другие биологически активные продукты. В итоге возникает коктейль, даже приблизительный прогноз воздействия которого на организм человека ныне практически невозможен. Или такое. К нам то и дело завозят какие-то садовые евродомики и даже коттеджи с облегченными стенами из пенополистирола. Уверен: было бы не меньше вреда здоровью, сооружай их из радиоактивной чернобыльской древесины."
Ссылка на статью maxisip.ru/stati/penopolistirol-penoplast

Так ППС таки вытеснен ППУ или как? Или таки ещё вату используют?

Статья - чистая "джинса". работники науки - старые маразматики. Вся молодая кровь свалила "за бугор".
Если даже ППС деструктировался в бетоне, то от этого только все выигрывают! Т.к. он не ДЕРЖИТ тепло (тепло ДЕРЖАТ материалы теплоёмкие. Если просто, то кирпичная стена теплоЁМЧЕ чем той же толщины из газобетона), как написано в статейке, но теплосопротивляется. НО! теплосопротивляется он в десять раз хуже обычного воздуха (см. и сравни их показатели!!!). Так что получается старая панелька от 16 лет с деструктуированным ППСом лучше новостроя со свежим полимербетоном с ППСными гранулами.
STONEAGE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2019, 12:34   #2134
Вомбат
Супер старожил форума
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 8,053
Вы сказали Спасибо: 14,201
Поблагодарили 11,648 раз(а) в 3,354 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Так что получается старая панелька от 16 лет с деструктуированным ППСом лучше новостроя со свежим полимербетоном с ППСными гранулами.
Про конвекцію не забули?
По такій лозіці, воздушки в стінах - ващє благо. Але ж це не так.
Вомбат на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2019, 09:54   #2135
uteplis
Опытный форумчанин
Аватар для uteplis
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 203 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для uteplis с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
сделать аппроксимацию
Почему не развили предложение? Отличный вариант.Нарезать утеплитель на ламели (простая форма), шириной, позволяющей получить зазор в крайних точках(между листом утеплителя и стеной) до 10мм. макс. и клеить на массу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Статья - чистая "джинса". работники науки - старые маразматики. Вся молодая кровь свалила "за бугор".
Если даже ППС деструктировался в бетоне, то от этого только все выигрывают! Т.к. он не ДЕРЖИТ тепло (тепло ДЕРЖАТ материалы теплоёмкие. Если просто, то кирпичная стена теплоЁМЧЕ чем той же толщины из газобетона), как написано в статейке, но теплосопротивляется. НО! теплосопротивляется он в десять раз хуже обычного воздуха (см. и сравни их показатели!!!). Так что получается старая панелька от 16 лет с деструктуированным ППСом лучше новостроя со свежим полимербетоном с ППСными гранулами.
Преклоняюсь! Чтобы понять, надо прочитать пару раз, вввнимательно!
Если обратится к теме по поводу экзотики утепления в зимнее время при т=-5градС. А может дожить до весны и не заниматься хе..й. Сколько осталось зимы? Зато качество несомненно выше. Лучше всё делать в своё время.
uteplis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2019, 16:28   #2136
Biotech1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте.


Подскажите по очередности работ.
Что выполнять первым: теплоизоляция фасада или монтаж подшивки реконструируемой кровли?
Biotech1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Biotech1 за это полезное сообщение:
foreman123 (17.02.2019)
Старый 16.02.2019, 19:18   #2137
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 6,073
Вы сказали Спасибо: 2,245
Поблагодарили 5,330 раз(а) в 2,111 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Biotech1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте.


Подскажите по очередности работ.
Что выполнять первым: теплоизоляция фасада или монтаж подшивки реконструируемой кровли?
Утепление стен должно в идеале соприкасаться с утеплением кровли, что бы был замкнутый контур.
Поэтому подшиву свесов кровли нужно монтировать после монтажа утеплителя на стену фасада, как минимум на той его части, которая будет спрятана под подшиву.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Olsay за это полезное сообщение:
Biotech1 (16.02.2019), evgenyra (03.03.2019), foreman123 (17.02.2019), normal (16.02.2019), Сергей НСТ (17.02.2019)
Старый 01.03.2019, 19:42   #2138
Biotech1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Есть некоторые вопросы по утеплению:
1. Какой дюбель-зонтик использовать при теплоизоляции стены: с пластиковым или металлическим стержнем с термоголовой?
2. На какого производителя клея и грунта смотреть?


Стена оштукатуренный по маякам ракушечник, планируемая теплоизоляция 100 мм. Дом 2-х этажный.
Biotech1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2019, 09:37   #2139
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 4,036
Вы сказали Спасибо: 1,660
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,656 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Biotech1 Посмотреть сообщение
Есть некоторые вопросы по утеплению:
1. Какой дюбель-зонтик использовать при теплоизоляции стены: с пластиковым или металлическим стержнем с термоголовой?
2. На какого производителя клея и грунта смотреть?


Стена оштукатуренный по маякам ракушечник, планируемая теплоизоляция 100 мм. Дом 2-х этажный.
Дюбель использовать тот который будет держаться в вашем ракушечнике. То есть придется пробовать. Разница по теплу там не велика мега прочность от него не требуется, там больше маркетинг и соотв цена.

По клею советовать сложно. Даже у одного и того же производителя качество со временем может "гулять". Недавно утеплял цоколь. Брал Крайзель. Не плохой клей. Намного лучше Ансерглоба которым я стены делал. Ансерглоб не советую.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2019, 19:30   #2140
-electron-
Супер старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Чернівці
Пол: Мужской
Сообщений: 8,901
Вы сказали Спасибо: 2,202
Поблагодарили 11,154 раз(а) в 4,919 сообщениях
По умолчанию

Там не маркетинг а різні сфери застосування.
Металевий стержень не провисає якщо важкі декори.
Під баранчик і тд його не треба.
Під бетон камінь і тд пластик не піде.
Це все в техкартах того ж Церезіта є.
-electron- на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо -electron- за это полезное сообщение:
trik (03.03.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании