Строим Дом

Перезагрузить страницу

мучаюсь по выбору фундамента

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2019, 20:39   #21
16012
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для 16012 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Отмечаюсь
С позиции - смотрю на проект для СВОЕГО дома. Не вступая в дискуссии и споры. Все исключительно ИМХО, строю СЕБЕ дом.
Первое, начал бы с планировки участка, максимально его выровняв. Никаких ступенчатых фундаментов, подошва ленты в одном уровне.
Никаких траншей в виде лабиринтов и мозаик))). Глубина 1.1-1.2м, ширина по наружным стенам 50-60см, для внутренних 30-40, зависит от материала цоколя и стен. (Со мной все ясно, у меня таракан наружка кирпич+газоблок поэтому 60 и внутренние в кирпич - 40)
Второе, поменял бы арматуру на 12.
Фундамент под террасу одно целое с фундаментом под дом.
Для понимания:
скажите, но ведь выравнивать участок можно и позже?. А если сейчас, то грунт будет рыхлый и тогда надо делать цоколь тоже из бетона.
Можете сбросить фото как Вы видите наружную стену?
Зачем арматуру менять на 12?
Архитектор, сказал что Фундамент с террасой делать нельзя одним целым, так как может его повести.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
PS2 Спасибо, пересмотрел и нашел еще тридцать тысяч как раз из оплаты за работу, так можно без штанов остаться. 330...
очень приемлемая и приятная цифра-))))
16012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:01   #22
foreman123
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2019
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
скажите, но ведь выравнивать участок можно и позже?. А если сейчас, то грунт будет рыхлый и тогда надо делать цоколь тоже из бетона.
Можете сбросить фото как Вы видите наружную стену?
Зачем арматуру менять на 12?
Архитектор, сказал что Фундамент с террасой делать нельзя одним целым, так как может его повести.

Добавлено через 4 минуты

очень приемлемая и приятная цифра-))))


Да конечно можно выравнять и потом, чаще даже предпочтительней.Ноли отбить правильно и все норм будет.

Что касаемо 12 арматуры это тоже в небо пальцем, сечение арматуры величина расчетная. Можете поверить так как занимаюсь строительством.

Что касается поведет, кого поведет фундамент или терасу и куда. Скажите архитектору своему что пусть лечится или учится. Можно лить сразу а можно потом и там итам есть нюансы , но на качество постройки они не по влияют. Это по аналогии с крыльцом если залить сразу то че его поведет.

Вы задайте ему вопрос ( а что не даст его повести если вы зальете его потом??) . судя по его логике у вас тераса будет жить отдельной жизнью от дома.
foreman123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:10   #23
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
Конструкция пола. Хотел делать по грунту. Или лучше плиты?

3 Бетон тяжелый кл. В15 м3 46,93 фундаменты под капитальные стены
4 Бетон тяжелый кл. В15 м3 4,57 Фундаменты под перегородки
5 Бетон тяжелый кл. В15 м3 9,11 Фундаменты под террасу и столб
Я насчитал 50м3 на фундамент, взяв среднюю толщину 55см под наружные стены, 35 под перегородки и 20м3 на черновую плиту. У Вас уже вижу 60, без пола, про "художественную" копку промолчу. Не знаю, я бы задумался.
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:24   #24
16012
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для 16012 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
судя по его логике у вас тераса будет жить отдельной жизнью от дома.
именно так Архитектор и сказал, а что в этом плохого?

скажите, а у меня в фундаменте арматура только в низу, сверху нету. Так возможно делать фундамент?
Миниатюры
6.pdf  

Последний раз редактировалось 16012; 17.02.2019 в 22:52.
16012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:30   #25
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,776
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,509 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Толщина плодородного грунта около 40 см
Пока промежуточный вопрос... каковы Ваши планы относительно этого грунта? Планируете удалить из пятна застройки или оставить?
Цитата:
Конструкция пола. Хотел делать по грунту
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:35   #26
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Второй этап - утепление и отделка цоколя облицовочным кирпичем ("американка"), стены красный кирпич (в полкирпича) + газоблок 375-400мм+облицовочный (мин. вата, просто штукатурка, это как по карману), армапояс. Для понимания видно так же утеплитель и чистовую стяжку пола (под ТП), отмостку.
Миниатюры
image.jpg  
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:36   #27
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
скажите, но ведь выравнивать участок можно и позже?. А если сейчас, то грунт будет рыхлый и тогда надо делать цоколь тоже из бетона.
Можете сбросить фото как Вы видите наружную стену?
Зачем арматуру менять на 12?
Архитектор, сказал что Фундамент с террасой делать нельзя одним целым, так как может его повести.

Добавлено через 4 минуты

очень приемлемая и приятная цифра-))))
Выровнять и потом подсыпать разные вещи, не замарачивайтесь сильно, это нюансы строителей.
По арматуре и фундаменту террасы просто поверте на слово, а нет, так нет))).
Картинки? Пожалуйста, первый этап, нулевой цикл - фундамент, обратная засыпка, цоколь, плита чернового пола:
Миниатюры
image.jpg  
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:40   #28
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Перставились сообщения, думаю в последовательности разберетесь)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
скажите, а у меня в фундаменте арматура только в низу, сверху нету. Так возможно делать фундамент?
Можно......
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 22:53   #29
16012
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для 16012 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Пока промежуточный вопрос... каковы Ваши планы относительно этого грунта? Планируете удалить из пятна застройки или оставить?
хотел разбросать по участку-))) У меня уклон. А обратную засыпку сделать суглинком или песком
16012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 16012 за это полезное сообщение:
tansss (17.02.2019)
Старый 17.02.2019, 23:02   #30
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,776
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,509 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
хотел разбросать по участку-))) У меня уклон. А обратную засыпку сделать суглинком или песком
Картинка вырисовывается... Вы так пока и не ответили на вопрос о конструкции пола и его утеплении, перекрытии и СО...
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 23:19   #31
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16012 Посмотреть сообщение
хотел разбросать по участку-))) У меня уклон. А обратную засыпку сделать суглинком или песком
Все правильно, так обычно и делают
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 23:23   #32
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,776
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,509 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Все правильно, так обычно и делают
Вот-вот, а в перечьне материалов из грунтов только 7м3 песка

А так там уже светится КАМАЗов 15 обратной засыпки и около 3 щебня под полы
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
foreman123 (18.02.2019)
Старый 17.02.2019, 23:33   #33
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Вот-вот, а в перечьне материалов из грунтов только 7м3 песка

А так там уже светится КАМАЗов 15 обратной засыпки
Я так понял 7м3 на кладку цоколя. А на обратную засыпку... кубов 50-60 уйдет, можно из траншеи (под плиту с опиранием на цоколь вполне), а на подсыпку участка уже купить чернозем. Как бы там не было, даже на начальном этапе 7 кубов песка ни о чём, но определяться лучше уже на месте, пока это не главное ИМХО
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2019, 23:54   #34
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,776
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,509 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А на обратную засыпку... кубов 50-60 уйдет, можно из траншеи (под плиту с опиранием на цоколь вполне)
Сняв из пятна застройки 0,4м плодородки средняя высота засыпки составит +/-1м (см разрез) при площади 140м2 это 140м3=20 камазов (по 10 тонн=7м3) из траншеи придёт около 5.
Цитата:
пока это не главное
Не знаю, как там у вас в Харькове с ценой на подсыпку, у нас в среднем мотлох 1500 и щебень уже под 3500-3800... по итогу под черновую плиту нужно всунуть 35000 и ещё и послойно протрамбовать... и это не ПОТОМ!
Самое главное... убрав из пятна застройки плодородку трактором летят уровни лент под перегородки и уже нужно городить опалубку, в траншее не хватает высоты!

Но то такое, подожду ответов на свои вопросы от ТС, может и предложу норм вариант
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
foreman123 (18.02.2019), Gitan (18.02.2019)
Старый 18.02.2019, 08:52   #35
foreman123
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2019
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Скромный прораб;4834010]Выровнять и потом подсыпать разные вещи, не замарачивайтесь сильно, это нюансы строителей.
По арматуре и фундаменту террасы просто поверте на слово, а нет, так нет))).


Просто поверить на слово это класс . у меня например вопросы к данной террасе например финишное покрытие пола террасы если это плитка то что мы получим на границе дома и террасы а также возле дверей если у дома и террасы просадка будет разная , например 2 см. Я конечно незнаю но может кому-то и норм если плитка будет торчать на пару см. Также вопрос по отделке на промывании с домом интересно рвать не будет.
Так что на слово неполучается , хотя деньги ваши можете попробовать.
Что касается фундамента не один одыкватный строитель вам не даст горантию без геологии и расчёта проектанты о выборе фундамента. Иначе деньги что вы с экономике сейчас выстрелят в будущем.
foreman123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 09:04   #36
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение

Не знаю, как там у вас в Харькове...
А что у нас? У нас, слава Богу, потихоньку уходят от этого тупизма, часто не без моей помощи))). 140м2 это 6-8 часов работы JCB, бригады из трех-четырех человек, грунт из траншеи и куб песка - цена вопроса 8-10т.гр.
См. пост #14 и #27

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от foreman123 Посмотреть сообщение
Просто поверить на слово это класс . у меня например вопросы к данной террасе например финишное покрытие пола террасы если это плитка то что мы получим на границе дома и террасы а также возле дверей если у дома и террасы просадка будет разная , например 2 см. Я конечно незнаю но может кому-то и норм если плитка будет торчать на пару см. Также вопрос по отделке на промывании с домом интересно рвать не будет.
Не понял о какой просадке Вы говорите, если фундамент террасы одно целое с фундаментом дома.
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 10:43   #37
foreman123
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2019
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
А что у нас? У нас, слава Богу, потихоньку уходят от этого тупизма, часто не без моей помощи))). 140м2 это 6-8 часов работы JCB, бригады из трех-четырех человек, грунт из траншеи и куб песка - цена вопроса 8-10т.гр.
См. пост #14 и #27

Добавлено через 4 минуты

Не понял о какой просадке Вы говорите, если фундамент террасы одно целое с фундаментом дома.
Я вот вас тоже не понял , судя по тому что 16012 сказал то не одно целое , да и по чертежу тоже неодно целое .


А про какой тупизм вы говорите. Снимать плодородный слой придётся, засыпать песок обратно тоже , а 140 кубов песка это40000 где-то, я уже молча про работу, да плюс вам правильно написали выше чем ровней снимете тем удобней будет ставить опалубку в данном случае. Ну а то что 8 часов на это хватит я очень сомневаюсь.

Вы меня конечно извените но вы при просчетах так лихо кидаетесь десятками тысяч.
foreman123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 11:06   #38
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от foreman123 Посмотреть сообщение
Я вот вас тоже не понял , судя по тому что 16012 сказал то не одно целое , да и по чертежу тоже неодно целое .


А про какой тупизм вы говорите. Снимать плодородный слой придётся, засыпать песок обратно тоже , а 140 кубов песка это40000 где-то, я уже молча про работу, да плюс вам правильно написали выше чем ровней снимете тем удобней будет ставить опалубку в данном случае. Ну а то что 8 часов на это хватит я очень сомневаюсь.

Вы меня конечно извените но вы при просчетах так лихо кидаетесь десятками тысяч.
Это потому, что вы или не читаете моих постов, или читаете их по диагонали.
По первому пункту. ТС обратился с просьбой дать оценку проекту фундамента. Не вступая в споры и обсуждения, я предложил свой вариант, где, повторюсь, фундамент дома и террасы одно целое.
По второму пункту. Тупизм делать полы по грунту. Опять же, если не лень, вернитесь и прочитайте посты #14 и #27. В моем варианте речь идет о черновых полах с опиранием на цоколь. О каком снятии плодородного слоя может идти речь? О каких 140м3 песка для обратной засыпки и его послойной трамбовке за 40т.гр? (Кто больше???)
Зачем???
И по третьму. Окончательная цена вопроса озвучена, сроки месяц, не вижу проблем и препятствий для реализации))).
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 11:16   #39
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,776
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 2,532 раз(а) в 1,509 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Зачем???
Пояснюю!
1. Плодородный грунт не зависимо от типа перекрытия сильно рекомендуется снимать по причине наличия в оном продуктов гниения, которые проникают в дом!
2. Плодородный грунт из пятна застройки будет использован для подсыпки участка с уклоном. Таким образом заместив грунт ТС покупает плодородку по цене мотлоха.
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2019, 11:21   #40
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,429
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 875 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Пояснюю!
1. Плодородный грунт не зависимо от типа перекрытия сильно рекомендуется снимать по причине наличия в оном продуктов гниения, которые проникают в дом!
Без комментариев, патамушто бред
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании