Строим Дом

Перезагрузить страницу

Неадекватный заказчик - Набережно-Крещатицкая 3а кв 37.

 
 
Опции темы
Старый 19.01.2015, 16:37   #21
natain
Опытный форумчанин
Аватар для natain
 
Регистрация: 24.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 404 раз(а) в 208 сообщениях
По умолчанию

Вообщем правда всё равно где то посередине)))
Но на такой паркет лак за 8000 грн это жесть....
natain вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо natain за это полезное сообщение:
dogkiller (12.02.2015)
Старый 19.01.2015, 17:52   #22
drank
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 883
Вы сказали Спасибо: 1,009
Поблагодарили 955 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

а на такое основание можно ламинат стелить? он там нормально лежать будет, если основание "играет"? И под ламинатом паркет не сгниет?
Я почему спрашиваю, на деревянные доски хотела ламинат постелить. Сказали "низззяяяя"
drank вне форума   Вверх
Старый 19.01.2015, 19:00   #23
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
По умолчанию

Раз пошел такой интерес, объясняю подробно.
Специфика нашей работы такова, что многое всплывает по ходу дела.
Вот представьте, пришли мы на этот объект и видим не деревянный пол, а что то похожее на асфальт! Заказчик говорит- у меня есть 10000 грн на реставрацию пола.
У нас есть конкретные расценки на каждую операцию по паркету!
это:
переклейка паркета,
шлифовка,
шпаклевка,
лакировка.
Мы разделили работу на 2 этапа.
1. Переклейка.
Заказчик видит свой убитый паркет 44м2 и из них, выборочно сам показывает какие участки его больше всего беспокоят. И платит нам исходя из количества поклеенных метров и расхода клея. На сумму 3000грн.
Я не могу понять на что он рассчитывал, но уже тогда мы сказали что паркет весь шевелится.

2. Приехали шлифовать с надеждой что под черным слоем есть дерево.
Мы не можем на перёд рассказать на пальцах, как будет выглядеть убитый паркет после реставрации.
Но заказчик увидел картинку на сайте и решил что его полом будет так же хорошо.
И так, заказчик оставляет с нами своего отца для решения всех вопросов, который не отходит от нас ни на минуту.
Мы отшлифовали паркет от всей грязи до чистого дерева и вот пол уже на виду! Мы в очередной раз:
1.показываем наглядно, присутствующему с нами родственнику заказчика все нюансы. Что паркет вибрирует и шпаклевать нет смысла, пол на гнилых лагах!
2.заказчик перезванивает лично, и по телефону еще раз предупреждаем что паркет весь ходит и шпаклевать его не будем, шпаклевка вся высыпется после очередного прохода шлифмашины.
3.все потемневшие (гнилые) планки уже на виду. (Хотя с тем что было - это дворец!)
4.во время лакировки приходит жена заказчика, мы также наглядно показываем всё что вышло.
Также, перед работой мы говорили о том, что будет большой расход лака, по тому что будет уходить много в щели.
И т.д... И т.п.

Я не знаю как еще можно объяснить по другому.
Мы не можем подогнать паркет под воображаемый заказчиком образец, который сформирован картинкой из сайта!
Все полы разные!
Если бы заказчик сделал не макросъёмку, а общий вид пола, то было бы видно что пол отшлифован без ям и однородно. Лакировка выполнена хорошо. О щелях предупреждали многократно!
Фраза заказчика что-
Цитата:
"Также во время работ он мне перезванивал и говорил, что шпаклевать они не будут т.к. щели слишком большие и шпаклевка высыпется и мол я дал добро на то, чтобы эти работы не выполнялись. Это было, но я рассчитывал на то, что все нанотехнологии лаков/гелей, что применяются, просто заменят шпаклевку. Я не профессионал и не мог знать, что этого не произойдет."
Эта фраза говорит сама за себя.
И реплика - "А вы бы заплатили за такой пол?" - не уместна!
Я вытянул всё что возможно из этого пола!
И за 20 лет работы научился предупреждать об всех нюансах, если заказчик не зрячий и сам не видит.

В итоге, мы делаем 4 покрытия в присутствии членов семьи, которые говорят- как класно вышло по сравнению с тем что было.

Приезжает заказчик и говорит - "А они ничего не решают! Мне не нравится!"

Всё это происходило в присутствии меня и еще 2-х мастеров, а также 2-х доверенных лиц заказчика.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Дядя Гриша Посмотреть сообщение
Мне непонятно одно, неужели нельзя было сделать образец в пределах 1 кв. метра? Я думаю, что это закрыло бы все вопросы и как раз бы стоило в пределах 150 полученных грн. (как мне кажется "оптовый поставщик лаков" нашел бы что-то из своих остатков материалов). На основании эксперимента и заключили/не заключили договор.
Мне по роду основной работы достаточно часто приходится делать демо-версии. После ее демонстрации и уточнения характеристик продолжается разговор о всей работе!
44м2 было сделано в качестве образца! С устными пояснениями. До лакировки можно было сказать стоп?
Заказчик не соизволил сам приехать, не понятно зачем нужно было оставлять с нами человека которому всё это показывали детально.
Кароче жесть.
Раз на 1000 заказов такие попадаются.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от drank Посмотреть сообщение
а на такое основание можно ламинат стелить? он там нормально лежать будет, если основание "играет"? И под ламинатом паркет не сгниет?
Я почему спрашиваю, на деревянные доски хотела ламинат постелить. Сказали "низззяяяя"
Нельзя на такое основание ламинат стелить. Перепад 1мм на 1м2 допустим.
4515222 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2015, 19:02   #24
Дядя Гриша
Опытный форумчанин
Аватар для Дядя Гриша
 
Регистрация: 07.03.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 990
Вы сказали Спасибо: 1,297
Поблагодарили 1,000 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
........В итоге, мы делаем 4 покрытия в присутствии членов семьи, которые говорят- как класно вышло по сравнению с тем что было.
............
44м2 было сделано в качестве образца! С устными пояснениями. До лакировки можно было сказать стоп?
Ув.4515222! Я нисколько не сомневаюсь в Вашей квалификации!
Но приведенные цитаты как раз говорят о том что Вы просто не имели право как специалист браться за подобную работу! А если уж взялись ... "Взявшись за гуж.. далее по тексту"!
p.s. Не обижайтесь, мне все равно какой паркет был до Ваших работ, но за результирующий паркет (на фото) я бы никогда не заплатил!
Дядя Гриша вне форума   Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Дядя Гриша за это полезное сообщение:
1phantom (16.01.2018), atemd (24.03.2015), dogkiller (12.02.2015), Dorik K (25.01.2015), Nesterovsky (26.11.2015), Vladis2014 (28.06.2016), Зарбазан (03.04.2015), Павел73 (02.04.2015)
Старый 19.01.2015, 21:22   #25
Васюня
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Васюня с помощью AIM
По умолчанию

Эх Женя.
Я отпишусь в последний раз.
Дальше нет смысла т.к. продолжается вранье и некомпетентность.

Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
1. Переклейка.
Заказчик видит свой убитый паркет 44м2 и из них, выборочно сам показывает какие участки его больше всего беспокоят. И платит нам исходя из количества поклеенных метров и расхода клея. На сумму 3000грн.
Я не могу понять на что он рассчитывал, но уже тогда мы сказали что паркет весь шевелится.
ТрындежЪ!
Вы со своими коллегами даже не разговаривали, иначе бы не несли этой ерунды. Кроме как, конечно, если Вы не делаете этого намеренно.
Женя, мне вообще ни один метр не подклеили. Мне отремонтировали места, где паркета не было вообще. Это места, где раньше были дверные пороги и одно место, где я сам вырвал доски и из-за этого паркет вздулся под действием влаги. Мне никто не подклеивал определенные метры, что я указал. Мне положили новый паркет в те места, где его не было. И мне никто не рассказывал, что паркет шевелится по одной простой причине: я Вас об этом сразу предупредил сам.

Цитата:
Я не знаю как еще можно объяснить по другому.
Мы не можем подогнать паркет под воображаемый заказчиком образец, который сформирован картинкой из сайта!
Все полы разные!
Да не нужен был мне образ, только заказанная услуга - реставрация паркета.

Цитата:
Если бы заказчик сделал не макросъёмку, а общий вид пола, то было бы видно что пол отшлифован без ям и однородно. Лакировка выполнена хорошо. О щелях предупреждали многократно!
Это очередная лажа - ни на какие щели я не был согласен. Общий вид - без вопросов. Вот только это как смотришь издалека на пожилого человека и морщин, вроде как, не видно. Но если подойти поближе... Так и тут.

Цитата:
Фраза заказчика что-
Цитата:
"Также во время работ он мне перезванивал и говорил, что шпаклевать они не будут т.к. щели слишком большие и шпаклевка высыпется и мол я дал добро на то, чтобы эти работы не выполнялись. Это было, но я рассчитывал на то, что все нанотехнологии лаков/гелей, что применяются, просто заменят шпаклевку. Я не профессионал и не мог знать, что этого не произойдет."
Эта фраза говорит сама за себя.
Женя, эта фраза - это цитата 5-го абзаца главной страницы Вашего сайта.
И я реально не знал, что лаки или гели шпаклевку не заменят. А еще я не знал, что можно додуматься вылить лака на 350 евро, зная, что в полу будут дыры, в которые легко кулак проходит. Кстати в то время курс был 23 грн/евро (а то и 25 - как раз скачек был или выше). Т.о. себестоимость материалов по Вашим подсчетам 8050 грн. А я Вам должен был заплатить 8000 грн. вместе с работой. Просто интересно получается

Цитата:
И реплика - "А вы бы заплатили за такой пол?" - не уместна!
Я вытянул всё что возможно из этого пола!
За старания я не плачу.

Цитата:
И за 20 лет работы научился предупреждать об всех нюансах, если заказчик не зрячий и сам не видит.
Да-да, конечно!



Цитата:
В итоге, мы делаем 4 покрытия в присутствии членов семьи, которые говорят- как класно вышло по сравнению с тем что было.

Приезжает заказчик и говорит - "А они ничего не решают! Мне не нравится!"

Всё это происходило в присутствии меня и еще 2-х мастеров, а также 2-х доверенных лиц заказчика.
Да написал я Вам уже все по поводу членов моей семьи. Это не их конек, вот и все. Уж какую мне жена потом плешь проела, думаю, всем понятно (кроме Вас, конечно).

Цитата:
Добавлено через 8 минут


44м2 было сделано в качестве образца! С устными пояснениями. До лакировки можно было сказать стоп?
Заказчик не соизволил сам приехать, не понятно зачем нужно было оставлять с нами человека которому всё это показывали детально.Добавлено через 6 минут
Считайте, что человек оставался потому, что ему делать в тот день было нечего. Вы с ним ни о чем не договаривались, он решений не принимал, указаний не давал и просто выражал свое личное впечатление по отдельным моментам Вашей работы.
Остальным, надеюсь, понятно, какую плешь №2 мне проел тесть потом, когда халтурщики уехали.

Цитата:
Кароче жесть.
+1
Васюня вне форума   Вверх
Старый 19.01.2015, 22:05   #26
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
Exclamation

Цитата:
Ув.4515222! Я нисколько не сомневаюсь в Вашей квалификации!
Но приведенные цитаты как раз говорят о том что Вы просто не имели право как специалист браться за подобную работу! А если уж взялись ... "Взявшись за гуж.. далее по тексту"!
p.s. Не обижайтесь, мне все равно какой паркет был до Ваших работ, но за результирующий паркет (на фото) я бы никогда не заплатил!
Я, как специалист, обязан предупредить заказчика обо всех недостатках старого паркета, что и было сделано. И дать выбрать заказчику как поступать дальше!
У всех разные возможности и желания. У меня такая работа.
Кто то покупает б.у.шную технику и понимает риски, вы же не скажите продавцу - зачем продаёшь, если могут быть проблемы?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
И мне никто не рассказывал, что паркет шевелится по одной простой причине: я Вас об этом сразу предупредил сам.
И что.........?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Это очередная лажа - ни на какие щели я не был согласен.
Я это уже слышал --
Цитата:
я дал добро на то, чтобы эти работы не выполнялись. Это было, но я рассчитывал на то, что все нанотехнологии лаков/гелей, что применяются, просто заменят шпаклевку.
Любая бабушка на заказе меня лучше понимает чем вы.
4515222 вне форума   Вверх
Старый 20.01.2015, 02:34   #27
Дядя Гриша
Опытный форумчанин
Аватар для Дядя Гриша
 
Регистрация: 07.03.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 990
Вы сказали Спасибо: 1,297
Поблагодарили 1,000 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
Я, как специалист, .......!
У всех разные возможности и желания. У меня такая работа.
Простите какая работа.. гнать халтуру?
Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
Кто то покупает б.у.шную технику и понимает риски, вы же не скажите продавцу - зачем продаёшь, если могут быть проблемы?
.........
Очень неудачный пример, я в конце 90-х массово завозил БУ ПК из Германии. Я знал что завозил, поскольку на запчасти по гарантии брал запас не 3% а 15%, но покупателя это не касалось, хотя он и знал что покупает БУ технику, но гарантия была как на новую в то время - 12 месяцев.
Дядя Гриша вне форума   Вверх
Старый 20.01.2015, 07:59   #28
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Дядя Гриша Посмотреть сообщение
Простите какая работа.. гнать халтуру?


Очень неудачный пример, я в конце 90-х массово завозил БУ ПК из Германии. Я знал что завозил, поскольку на запчасти по гарантии брал запас не 3% а 15%, но покупателя это не касалось, хотя он и знал что покупает БУ технику, но гарантия была как на новую в то время - 12 месяцев.
Вы наверное не прочитали мой пост. Заказчика не устроили щели в полу, о чем был заранее предупреждён + имел возможность видеть наглядно до лакировки. Много заказчиков принципиально не хотят использовать формальдегидный ламинат, а оставить хоть какое но натуральное дерево.
+ Вы не видели как выглядел пол до нашей работы!
У него был выбор, остановить работу до использования дорогой паркетной химией или продолжить!
Халтура, это если бы мы взяли оплату за шпаклевку щелей, а получилось как на фото. За шпаклевку оплату не включалась!

В итоге - как я написал выше, мы отработали бесплатно + потратили свои деньги.
Заказчик не потратил ни копейки, кроме заклеенных дыр в полу, получил чистенький пол и имеет наглость здесь жаловаться на нас!
Заметте!, не я первый написал отзыв на него, а он на нас!
4515222 вне форума   Вверх
Старый 20.01.2015, 08:32   #29
=YaSto=
Старожил форума
Аватар для =YaSto=
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: киев/севериновка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,337
Вы сказали Спасибо: 1,927
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 718 сообщениях
Отправить сообщение для =YaSto= с помощью ICQ
По умолчанию

мне тоже делали паркет, как заказчик я вас абсолютно не понимаю - лить дорогущий лак в дыры и плавающий паркет - да вы облажались по-полной, пусть хозяин не совсем понимал или делал вид, но на этапе после шлифовки и его не появления на объекте было ясно что это кидок, но вы уверенно продолжали лепить халтуру и поливать дорогой химией
короче сами влипли
рад что не заказал ваши услуги
бо выходит что заказчит должен быть и паркетчиком, и сантехником, и кровельщиком и электромонтажником
в принципе с такими ай-да мастерами я по-малу осваиваю строительные профессии
ничего личного, может вы и профи - но тут чисто ваша лажа - неадекватного заказчика тоже надо чувствовать, а тут вышла проруха на старуху
=YaSto= вне форума   Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо =YaSto= за это полезное сообщение:
dogkiller (12.02.2015), KuN (26.01.2015), lambada (09.02.2017), NixoNs (12.02.2015), МарАнт2 (01.02.2015), Павел73 (02.04.2015)
Старый 23.01.2015, 15:46   #30
spodik
Опытный форумчанин
Аватар для spodik
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: с. Гнедын, Бориспольский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 716
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 234 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

Исполнитель : "Хотя с тем что было - это дворец!"

Так чего ж Вы за этот "не дворец" брались то ?

Заказчик тоже хорош - неужели не понятно даже неопытному, что проще новый пол сделать.
spodik вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо spodik за это полезное сообщение:
4515222 (25.01.2015)
Старый 25.01.2015, 16:01   #31
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
Exclamation

Цитата:
Сообщение от spodik Посмотреть сообщение
Исполнитель : "Хотя с тем что было - это дворец!"

Так чего ж Вы за этот "не дворец" брались то ?

Заказчик тоже хорош - неужели не понятно даже неопытному, что проще новый пол сделать.
Брались по тому что нас заказали чтобы браться!
Новый - проще, но дороже! Совсем другие затраты.
Вы думаете в хрущевках какие полы?
Такие полы в 50% квартир в г.Киеве!
И что, за все не браться?
Или всё же предупредить о возможных недостатках и дать решить заказчику?
4515222 вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 4515222 за это полезное сообщение:
IT (25.01.2015)
Старый 12.02.2015, 06:32   #32
dogkiller
Старожил форума
Аватар для dogkiller
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,462
Вы сказали Спасибо: 3,185
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 881 сообщениях
Отправить сообщение для dogkiller с помощью AIM
Lightbulb 4 ТС

Я понимаю, что вы боитесь остаться без работы, и беретесь за все, даже за халтуру? Но, в данном случае, Вы не правы. Если Вы профи- должны были предложить комплексное решение проблемы и при отказе заказчика - не брать заказ. А так получилось-"срали- мазали". В общем- антирекламу Вы себе сделали....
Все ИМХО.

У меня дед - ортодонт. Через раз рассказывает истории, как к нему на протезирование приходят с больным зубами. так вот при попытке отправить пациента к стоматологу- он слышит я сегодня у него был!!! Дед таким предлагает пари- я ставлю коронку на твой зуб- если до вечера боль выдержишь- дам 50 грн. Еще никто не соглашался .
Да, деду 72. А дырки в зубах видит лучше чем 30летние...
dogkiller вне форума   Вверх
Старый 14.02.2015, 13:52   #33
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,012
Вы сказали Спасибо: 3,696
Поблагодарили 11,631 раз(а) в 4,805 сообщениях
По умолчанию

Ув.4515222!
Выскажусь со своей колокольни как тоже исполнителя.
1. Никогда не предлагайте посмотреть на результат доверенных лиц, жен, пап, мам. Платит деньги вам заказчик, тот кто платит и должен смотреть и вы должны на этом настоять.
2. Перед лакировкой вы просто были обязаны настоять чтобы заказчик приехал посмотреть, в крайнем случае для него сделали бы 1 квм для образца.
3. Купив лак вам стоило попросить за него деньги у заказчика. По разным причинам и в том числе вероятности самой летальной (жизнь- она та еще с...ка).
4. Видя удручающее состояние паркета изначально вы должны были согласовывать каждый этап напрямую с заказчиком, причем вы должны быть инициатором, ведь вы несете риски.
5. По фото паркет-говно,я бы тоже себе такое не хотел и не дал бы его лакировать на месте заказчика на 350 евро...
6. Если бы вы правильно предупреждали о подводных камнях в результате, думаю вы бы не получили этот заказ, а это вам было не выгодно..
Сергей_84 вне форума   Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
1phantom (16.01.2018), dogkiller (14.02.2015), lambada (09.02.2017), naupv (16.02.2015), Nesterovsky (26.11.2015), Дядя Гриша (18.02.2015), Зарбазан (03.04.2015), Павел73 (02.04.2015)
Старый 17.02.2015, 17:11   #34
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
Ув.4515222!
Выскажусь со своей колокольни как тоже исполнителя.
1. Никогда не предлагайте посмотреть на результат доверенных лиц, жен, пап, мам. Платит деньги вам заказчик, тот кто платит и должен смотреть и вы должны на этом настоять.
2. Перед лакировкой вы просто были обязаны настоять чтобы заказчик приехал посмотреть, в крайнем случае для него сделали бы 1 квм для образца.
3. Купив лак вам стоило попросить за него деньги у заказчика. По разным причинам и в том числе вероятности самой летальной (жизнь- она та еще с...ка).
4. Видя удручающее состояние паркета изначально вы должны были согласовывать каждый этап напрямую с заказчиком, причем вы должны быть инициатором, ведь вы несете риски.
5. По фото паркет-говно,я бы тоже себе такое не хотел и не дал бы его лакировать на месте заказчика на 350 евро...
6. Если бы вы правильно предупреждали о подводных камнях в результате, думаю вы бы не получили этот заказ, а это вам было не выгодно..
1. Заказчик поставил перед фактом что он не приедет. Было уже сделано пол работы. Да это особо и не важно. Причину не платить можно и так найти.
2. Для образца было сделано 45 м.
3. У нас есть общая цена за м2 включая лак. Деньги на перед не берутся, так заведено. Все нормальные шлифовщики так делаю, не только мы.
4. Читайте выше. Всё было оговорено до мелочей на сколько это возможно!
5. Вы не видели какой он был до... В итоге общий вид получился сносный, там только несколько мест с большими дырами. А так с "асфальтного" цвета получился нормальный светлый дуб. Новый паркет не рассматривался, только реставрация старого. Если на новый денег нет, а старый лучше не сделать, то что делать по вашему?
6. Вы думаете я за 20 лет реставраций старых полов не научился объяснять заказчикам как будет выглядит их пол??

Всегда были и будут неадекватные люди! По этому по возможности предупреждаю других исполнителей.
4515222 вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 20:21   #35
Академик
Старожил форума
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,664
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 917 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
1. Заказчик поставил перед фактом что он не приедет. Было уже сделано пол работы. Да это особо и не важно. Причину не платить можно и так найти.
2. Для образца было сделано 45 м.
3. У нас есть общая цена за м2 включая лак. Деньги на перед не берутся, так заведено. Все нормальные шлифовщики так делаю, не только мы.
4. Читайте выше. Всё было оговорено до мелочей на сколько это возможно!
5. Вы не видели какой он был до... В итоге общий вид получился сносный, там только несколько мест с большими дырами. А так с "асфальтного" цвета получился нормальный светлый дуб. Новый паркет не рассматривался, только реставрация старого. Если на новый денег нет, а старый лучше не сделать, то что делать по вашему?
6. Вы думаете я за 20 лет реставраций старых полов не научился объяснять заказчикам как будет выглядит их пол??

Всегда были и будут неадекватные люди! По этому по возможности предупреждаю других исполнителей.
Можно я дам Вам совет. Я внимательно прочитал всё от начала и до конца. Понял что причина всех ваших разборок с заказчиками - щели в паркете, которые Вы не зашпаклевали, а не зашпаклевали потому - что шпаклёвка бы всё равно выпала из за бухтящего паркета. Отсюда и "вид на Мадрид" у того что получилось и перерасход лака - заливавшегося в щели и недовольство Заказчиков.

Советую пользоваться шпаклёвками на МС-полимере - они никогда не выпадут, никогда не оторвутся от паркета, т.к. спокойно как растягиваются, так и сжимаются, хоть плавающий пол с этой шпаклёвкой делай, хоть изгибай планки потом на 90 градусов - разрыва не будет.
Такие шпаклёвки выпускаются в разных тонах, в т.ч. и в тон дуба (цвет по RAL -1002).
Вот ссылка на этот герметик - я им всегда в подобных случаях пользуюсь и предлагаю всем остальным parket.ieremenko.net/?product...B5%D1%80%D0%B5

Если необходимо устранить бухтение паркета без перекладки его и даже без поднятия - есть технология с использованием специально для этого разработанного клея Uzin МК 37 - вот ссылка на этот клей parket.ieremenko.net/?product=2167

Если бы Вы использовали хоть один из этих продуктов - у Вас бы не было всех описанных здесь проблем.
Если не Вам, то надеюсь тем кто прочитает - это поможет с подобными проблемами реставрации паркетных полов.
Академик вне форума   Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Академик за это полезное сообщение:
bora-b (31.03.2015), dogkiller (31.03.2015), megapolis (31.03.2015), MrAlexGreen (27.06.2017), nataliko (02.04.2015), Serg-Solar (31.03.2015), Validol (02.04.2015), Zeland (02.04.2015), владим (12.03.2018), Илья7 (31.03.2015), Павел73 (02.04.2015)
Старый 01.04.2015, 22:26   #36
4515222
Старожил форума
Аватар для 4515222
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 469 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для 4515222 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Советую пользоваться шпаклёвками на МС-полимере - они никогда не выпадут, никогда не оторвутся от паркета, т.к. спокойно как растягиваются, так и сжимаются, хоть плавающий пол с этой шпаклёвкой делай, хоть изгибай планки потом на 90 градусов - разрыва не будет.
Такие шпаклёвки выпускаются в разных тонах, в т.ч. и в тон дуба (цвет по RAL -1002).
Спасибо за совет, мы часто используем эластичные, в том числе мс-полимерные герметики. Есть один минус, и он указан в инструкции- в сфере применения этого герметика. Там не указано - для паркета! А знаете почему? По тому, что эти герметики очень густые, зашпаклевать щели средне-статистической ширины в 1,5мм практически не возможно. А если получается, то при повторной чистки шлифмашиной герметик снимается. Другое дело -щели в срубах, как это указано в инструкции.
Из инструкции:
Применимые швы (стыки)
-Глубина шва от 5 до 10 мм
-Ширина шва от 10 до 20 мм

Для тех кто собирается использовать подобный герметик для паркета с минимальными щелями, мой совет - не выбрасывайте деньги на ветер, герметик не дешевый, врядли вы его примените.
Но он очень полезен если у вас сосновые доски на лагах с более крупными щелями!


Цитата:
Если необходимо устранить бухтение паркета без перекладки его и даже без поднятия - есть технология с использованием специально для этого разработанного клея Uzin МК 37 - вот ссылка на этот клей parket.ieremenko.net/?product=2167
Если вы внимательно читали пост, то должны были увидеть что я указал о том, что паркет лежит на старых лагах которые деформировались. Куда лить рекомендуемый вами клей стоимостью в 900грн за 250грамм, в 20ти сантиметровую пустоту?
4515222 вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 4515222 за это полезное сообщение:
Rudi Jager (02.12.2015)
Старый 02.04.2015, 10:14   #37
Академик
Старожил форума
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,664
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 917 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4515222 Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, мы часто используем эластичные, в том числе мс-полимерные герметики. Есть один минус, и он указан в инструкции- в сфере применения этого герметика. Там не указано - для паркета! А знаете почему? По тому, что эти герметики очень густые, зашпаклевать щели средне-статистической ширины в 1,5мм практически не возможно. А если получается, то при повторной чистки шлифмашиной герметик снимается. Другое дело -щели в срубах, как это указано в инструкции.
Из инструкции:
Применимые швы (стыки)
-Глубина шва от 5 до 10 мм
-Ширина шва от 10 до 20 мм

Для тех кто собирается использовать подобный герметик для паркета с минимальными щелями, мой совет - не выбрасывайте деньги на ветер, герметик не дешевый, врядли вы его примените.
Но он очень полезен если у вас сосновые доски на лагах с более крупными щелями!



Если вы внимательно читали пост, то должны были увидеть что я указал о том, что паркет лежит на старых лагах которые деформировались. Куда лить рекомендуемый вами клей стоимостью в 900грн за 250грамм, в 20ти сантиметровую пустоту?
Цитата:
Спасибо за совет, мы часто используем эластичные, в том числе мс-полимерные герметики. Есть один минус, и он указан в инструкции- в сфере применения этого герметика. Там не указано - для паркета! А знаете почему? По тому, что эти герметики очень густые, зашпаклевать щели средне-статистической ширины в 1,5мм практически не возможно. А если получается, то при повторной чистки шлифмашиной герметик снимается.
Вы сделали очень правильное замечание по герметику. Но можно я его немножко добавлю со своими комментариями.
1. В инструкции к герметику ТенаЛюкс 118, который я порекомендовал для реализации конкретной проблемы - шпаклеванию щелей оторвавшегося от основания паркета, действительно не написано что это герметик для паркета. Там написано что это именно тот герметик, который нужен в данном конкретном случае, а именно - КОНСТРУКЦИОННЫЙ, задача которого не залепить щель чем попало, а надёжно скрепить паркетины между собой и по возможности - с основанием. Ни один паркетный герметик с этой задачей не справится.
Как этот герметик может скрепить паркетины между собой я наглядно показал сняв сегодня с утра этот ролик youtu.be/yeO49EJ0crM
За последние 2 года в моём офисе такие же как на видео действия с этими же паркетными планками осуществили несколько тысяч раз. Как видите - герметик держится.
2. Если Вы дочитаете инструкцию по этому герметику до конца, то увидите там следующий пункт Герметизация и уплотнение палуб из твердолиственных пород дерева в кораблестроении
Т.е. не только для сосны, как Вы это попытались представить. Если герметик надёжно работает даже на палубе корабля под солнцем, водой и ветром, то уж в жилой квартире - и подавно. Паркет который Вы имели честь реставрировать - сделан из твердолиственной породы, а не из сосны.
3. Этим герметиком можно шпаклевать щели начиная от 1 мм, для этого нужно просто приложить усилия, т.к. герметик действительно густой. А что бы его не вытаскивала шлифмашина из щелей - нужно всего лишь обеспылить шпаклюемые щели, а не только паркет на поверхности. Хотя, любой после просмотра ролика опубликованного выше поймёт что шлифмашиной это не вытащить... по моему это понятно любому.
Мои паркетчики тоже по началу жаловались мне на проблемы со шлифмашиной, так же как и Вы в своём посте. Я с этим борюсь просто:
- заделываю у них на глазах несколько щелей, предварительно обеспылив щели и прогрунтовав их любым самым дешевым водным грунтом;
- прошу паркетчиков при мне отшлифовать зашпаклёванные мной щели - на следующий день (сразу - нельзя, может быть Ваша ошибка в этом?);
- после того как все видят разницу между правильной шпаклёвкой и халтурной - заставляю бракоделов за свой счёт купить испорченный герметик и всё переделать.
4. Ваш совет Заказчикам - Не выбрасывать деньги на ветер - должен относиться в первую очередь к попытке покрыть лаком не закреплённый паркет со щелями в несколько мм.
К рекомендуемому мной герметику это не имеет ни какого отношения - по ссылке www.stroimdom.com.ua/forum/al...p?albumid=6328 - несколько санузлов загерметизированных этим же герметиком.
5. Касательно клея Uzin МК-37 ... видимо Вы его даже в руках не держали, иначе бы не написали то, что написали.
Баночкой этого клея в 250 грамм можно и скрепить и даже приподнять (!) лежащий по лагам паркет в среднестатистической комнате, ибо этот клей имеет свойство расширяться в десять раз за примерно 40-45 минут. 28 ноября 2014 года работу этого клея показывали всем желающим на бесплатном семинаре в Киеве по адресу ул. Черновола, 24.
Ролика по работе этого клея я ещё не сделал, но если Вы посмотрите инфо с текстом и фото по ссылке www.raumausstattung.de/busine...-Sortiment.htm - это поможет Вам понять лучше работу этого клея.
Возможно не только Вам, а и тем кто это прочитает.

6. Так, на всякий случай - я реставрацией паркета вообще не занимаюсь - это не мой хлеб. Моё дело - производство разных видов паркета и его укладка на объектах. По этому написанное рассматривайте не как попытка "откусить у Вас кусок работы", а как обмен опытом по проблемному вопросу.

Последний раз редактировалось Академик; 02.04.2015 в 11:25.
Академик вне форума   Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Академик за это полезное сообщение:
1phantom (16.01.2018), dogkiller (02.04.2015), nataliko (02.04.2015), rdi (02.07.2015), V.V.F (05.04.2015), владим (03.04.2015), Павел73 (02.04.2015), УмникХреновъ (02.04.2015)
Старый 16.11.2015, 23:16   #38
Пас Ратунковский
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 78 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LITMANENko Посмотреть сообщение
лак за 350 евро на этот "паркет"?
+1, що за бред, два метра убитого совкового паркета и 350€ на лак
Пас Ратунковский вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Пас Ратунковский за это полезное сообщение:
1phantom (16.01.2018)
Старый 26.11.2015, 09:57   #39
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,572
Вы сказали Спасибо: 878
Поблагодарили 1,596 раз(а) в 928 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пас Ратунковский Посмотреть сообщение
+1, що за бред, два метра убитого совкового паркета и 350€ на лак
Да уж.
Там половую краску из ведра лить надо было.
airservis вне форума   Вверх
Старый 02.12.2015, 02:03   #40
Rudi Jager
Форумчанин
 
Регистрация: 17.11.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 84 раз(а) в 61 сообщениях
Отправить сообщение для Rudi Jager с помощью AIM
По умолчанию

Я вот тоже все перечитал, и одного не могу понять.На этом форуме что заведено всегда винить исполнителя, а заказчик всегда прав.

Не только на стройке но и в других сферах обслуживания есть нюансы со своими причудами, но почему то всегда винят исполнителя, даже когда заказчик виноват на 200% (и был во всем предупрежден заранее) но после результата твердит " Такого не было"

Никого не хочу обидеть но подумайте и поставьте себя хоть раз на место исполнителя, и все поймете как тяжело "ИЗ Говна лепить конфету" а потом тебе говорят, что ты Лузер.
Rudi Jager вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Rudi Jager за это полезное сообщение:
4515222 (21.03.2016)
 

Опции темы



Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании