Приямок скважины и ввод воды в дом - ОТ и ДО

Dear all!!!

Начитался много (www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=3945414) и вроде ничего сложного...;)

Но есть некоторые вопросы, вызывающие сомнение () и поэтому прошу меня подправить, ежели что не так...

Итак, нужно оборудовать приямок и завести воду в дом.

Есть скважина глубиной 40м. Труба ПВХ 125мм. Погружной насос Водолей БЦПЭ - 50У заглублен на 35м (динамический уровень 24м).

Приямок предполагаю делать из бетонных колец ф1м.

Уровень грунтовых вод поднимается до -1м от поверхности земли (в пиковые дни и до -0,5м доходит, т.е. почти до верха кольца).

Поэтому думал дно забетонировать, НО... прочитал вот это - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=68904...

...и призадумался.

Помогите понять - "всплывет" ли бетонное кольцо?

Вспоминаем закон Архимеда:

Тело, впёрнутое в воду,

Выпирает на свободу

С силой выпертой воды

Телом, впернутым туды!:D

Какая сила будет "выпирать" тело, т.е. кольцо.

Площадь дна (диаметр 1,2м) S=3,14 х 0.6х0.6 = 1,13 м2.

При подъеме воды на метр от дна приямка "сила" будет равна 1108Н... ну или те же 1,13тонн.

Вес бетонного кольца диаметром 1м - 600 кг, крышка - 250кг, дно забетонированное - еще 250-300 кг.

Правда, еще сверху грунта 30см, а это 400 кг (1,13 х 0,3 х 1200)...

Итого имеем общий вес 1500 кг (1100 + 400)...

Получается, что не всплывет даже если затопит с "головой"...

Правильно ли я все подсчитал???

Dear all!!!

Начитался много (www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=3945414) и вроде ничего сложного...;)

Но есть некоторые вопросы, вызывающие сомнение () и поэтому прошу меня подправить, ежели что не так...

Итак, нужно оборудовать приямок и завести воду в дом.

.........

Правильно ли я все подсчитал???

Не правильно!

Закон Архимеда действовал бы на практике, если бы у вас приямок был абсолютно герметичным. (Со всякими супер-пупер гидроизоляциями он всё равно наберётся воды).

Теперь по существу.

Дно бетонировать не рекомендую. Вода всё равно просочится, а вот назад уже не уйдёт. От сюда вывод - дно должно быть высыпано щебнем.

Теперь по поводу УГВ и затопления колодца.

Вам поможет только абсолютно герметичный оголовок скважины (а не пластмасовые "блинчики" из "Эпицентра").

В итоге, вода будет приходить и уходить из приямка, абсолютно не нарушая работоспособность скважины. (Естественно, если оборудование смонтировано в доме).

Лучше обратите внимание на ввод трубы и кабеля в приямок, и герметизацию стыков колец. Они, как правило, доставляют не меньше хлопот, из-за просачивания грязи и дождевой воды.

Не правильно!

...

Теперь по существу.

Дно бетонировать не рекомендую. Вода всё равно просочится, а вот назад уже не уйдёт. От сюда вывод - дно должно быть высыпано щебнем.

Теперь по поводу УГВ и затопления колодца.

Вам поможет только абсолютно герметичный оголовок скважины (а не пластмасовые "блинчики" из "Эпицентра").

В итоге, вода будет приходить и уходить из приямка, абсолютно не нарушая работоспособность скважины. (Естественно, если оборудование смонтировано в доме).

 

Лучше обратите внимание на ввод трубы и кабеля в приямок, и герметизацию стыков колец. Они, как правило, доставляют не меньше хлопот, из-за просачивания грязи и дождевой воды.

Так и есть - в приямке будет только оголовок, тройник (в дом и ответвление на полив) и....

А вот тут есть вАпрос. У меня допустим Водолей пока остается. От насоса идет кабель питания и на конце - коробочка конденсаторная. Т.е. НЕ разбирая коробочку я не смогу протянуть этот же кабель в дом (к тому же может длины не хватить). Поэтому думал розетку ставить в приямке, к ней подключить кабель, протянутый от дома... и в нее потом уже присоединять вилку от водолея. Кабель от насоса (примерно 15 хвоста) думал закрепить кругами на крышке снизу, чтоб не перегревался...

Если же разобрать коробочку и тянуть этот кабель в дом (допустим "дотачать"), то при необходимости вытянуть насос опять придется разбирать коробочку и кабель из трубы вытягивать, потом опять затягивать...

Что с этим делать? Можно ли розетку все-так поставить в приямке?

Где? Как ее загидроизолировать?

Что с этим делать? Можно ли розетку все-так поставить в приямке?

Где? Как ее загидроизолировать?

Я только что про эти маразмы с Водолеевским пультом в соседней ветке написал. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1079668&postcount=59

Знаете, как бы я сделал? Разобрал бы коробочку, соединил кабель через герметичную распределительную коробку IP55, завёл кабель в дом, и плевал бы на 2-х годичную гарантию. Из практики Водолеи всё равно по 3-4 года работают, гарантия не понадобится.

Не воспринимайте это, как руководство к действию. :D

Я только что про эти маразмы с Водолеевским пультом в соседней ветке написал. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1079668&postcount=59

 

Знаете, как бы я сделал? Разобрал бы коробочку, соединил кабель через герметичную распределительную коробку IP55, завёл кабель в дом, и плевал бы на 2-х годичную гарантию. Из практики Водолеи всё равно по 3-4 года работают, гарантия не понадобится.

Не воспринимайте это, как руководство к действию. :D

А я как раз только что тоже там отметился...:D

Шоб вы не сомневались... так и предполагаю, тем более что длины "хвостика" должно как раз хватить (кстати благодаря менеджерам Водолея - надо сказать, очень дельные советы мне надавали...).

У меня вопрос еще по оголовку и автоматике... Вот когда выбирал насосы, то Wilo отбросил из-за "гирлянды" датчиков, которые висят в скважине со всех сторон насоса (кажись не меньше трех) - тут конечно Grudfos бьет всех...

А что с Водолеем? Надо ли еще в скважину что-то совать? И заводить это в дом для обеспечения каких-то функций автоматики?

Вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=432670&postcount=20 есть фото оголовка и туда какие-то трубки и кабели заходят... Что это?

Надо ли мне такое? Скажем, для предотвращения "сухого хода"?

Спасб заранее!

А вот тут есть вАпрос. У меня допустим Водолей пока остается. От насоса идет кабель питания и на конце - коробочка конденсаторная. Т.е. НЕ разбирая коробочку я не смогу протянуть этот же кабель в дом (к тому же может длины не хватить).

Разрезаете кабель за 10 см до конденсаторной коробки, после провода через оголовок и трубу спаиваете и изолируете кембриками/изолентой.

При ремонте через официальные сц не будет снято с гарантии, если конечно насос не выйдет из строя из-за некачественного соединения. Качественно подразумевается спаять а не просто скрутить.

Еще вот прочитал (skvazhina-nasos-voda.kiev.ua/vodosnabzhenie/stoit_li_betonirovat_dno_v_priiamke.htm), что если скважина бъется на "вторую" и далее воду, то затрубье долго еще будет "засасываться" со всеми вытекающими...

Итак, резюме по вопросу о дне приямка.

Бетонируем в случаях

1) Скважина на первую воду

2) Если вокруг сплошное болото

3) Если все-таки надо поставить оборудование (насосная станция, автоматика, гидробак и т.п.) и УГВ высокий...

4) Если очень хочется...;)

Я бы даже в третьем случае не бетонировал, а оборудование вынес бы наверх и там соорудил бы небольшой сарайчик утепленный... Все равно над приямком деревьев не посадишь...

Во всех остальных случаях не бетонируем...

Поскольку у меня "остальной случай" и в приямке ничего нет, то нужно позаботиться о герметизации оголовка...

НО остался вопрос по поводу того - нужно ли обеспечивать подачу воздуха в скважину?

.... а оборудование вынес бы наверх и там соорудил бы небольшой сарайчик утепленный...

сарайчик не поможет, замерзнет.

Тупой вопрос по поводу того - как заводить трубу от скважины в дом.

Понятно, что ниже глубины промерзания... Думаю 1м будет достаточно?

Сейчас к насосу прикреплена труба ф32. До дома примерно 20м...

В дом вести ТАКИМ ЖЕ диаметром?

И в какую сторону делать уклон?

Вариант 1 - в доме ниже, чем в приямке

Вариант 2 - в доме выше чем в приямке...

Ответ на этот вопрос даст возможность определиться с глубиной приямка и правильно выбрать кольца...

И еще раз тупой вопрос по поводу закрепления трубы в траншее...

С учетом того, что УГВ высокий, может ли труба "всплыть"?

Т.е. нужно ли ее пригрузить кирпичами (как это рекомендуют при прокладе электрокабеля в трубе в траншее)?

Спсб!

Первое - ведите сразу две!!! трубы.

Вторая - такая же, как и первая, заглушки с обеих сторон - резерв....

Ежели что с трубой подачи воды происходит - две минуты поменять одну на другую, ежели кабель питания "навернулся" - вместо воды загоняете туда резервный кабель и пользуйтесь далее, без аварийных и авральных ситуаций.

Наклон трубы особого значения не имеет, но желательно отрицательный, потому как вода из приямка, прям вдоль трубы, снаружи оной, может в подвал затекать, а вот глубина закладки - 1,5 метра и глубже, не надо рисковать, аномальные морозы бывают чаще, чем мы меняем дома и трубы.....

В приямок обязательно свет, розетки, датчики затопления и вентиляция - обе - приток-вытяжка.

Коробку с пусковыми конденсаторами задирайте под потолок, что б грунтовые воды не достали.

В идеале я б рекомендовал пластиковый щит в герметичном исполнении, у "поляков" дофига подобного, да и на базаре мелькают удобные девайсы, в Капро видел парочку подходящих - туда и кондёры влезут и вся остальная братия...

Первое - ведите сразу две!!! трубы.

Вторая - такая же, как и первая, заглушки с обеих сторон - резерв....

Ежели что с трубой подачи воды происходит - две минуты поменять одну на другую, ежели кабель питания "навернулся" - вместо воды загоняете туда резервный кабель и пользуйтесь далее, без аварийных и авральных ситуаций.

Наклон трубы особого значения не имеет, но желательно отрицательный, потому как вода из приямка, прям вдоль трубы, снаружи оной, может в подвал затекать, а вот глубина закладки - 1,5 метра и глубже, не надо рисковать, аномальные морозы бывают чаще, чем мы меняем дома и трубы.....

В приямок обязательно свет, розетки, датчики затопления и вентиляция - обе - приток-вытяжка.

Коробку с пусковыми конденсаторами задирайте под потолок, что б грунтовые воды не достали.

В идеале я б рекомендовал пластиковый щит в герметичном исполнении, у "поляков" дофига подобного, да и на базаре мелькают удобные девайсы, в Капро видел парочку подходящих - туда и кондёры влезут и вся остальная братия...

Я серьезно про три трубы - в одну же кабель надо пропихнуть еще...;)

По поводу уклона согласен с вами. Да оно и логично - отсоединил трубу на оголовке и водичка вытекла в приямок и через щебень ушла... А вот если наоборот, то тогда в подвале с ведрами стоять надо... ну и с тряпкой потом, если вдруг ведра не хватит или забыл...

И глубина закладки в таком варианте будет увеличиваться - .

Насчет света, розеток и т.п. слишком стремно. Если учесть, что вода пару месяцев может там по пояс быть, то ну его нафик...

Да и к тому же у меня там никаких устройств не будет.

Обойдусь фонариком или прожектором наружным для подсветки.

А розетки решил не ставить - обрежу кабель возле коробочки, затяну в подвал, а там спаяю... кстати на ВАГО можно скоммутировать этот разрыв кабеля питания от насоса?

По поводу вентиляции подумаю. Собирался было ее делать, но просмотрел сотни постов - почти никто не заморачивается с этим...

По весне посмотрим и откорректируем при необходимости...

Кстати, что скажете насчет "придавливания" труб кирпичами?

Учитывая ВАШ опыт всплывания кабеля...

Имеет смысл или забить на это? (всего-то около 15 метров...)

А я бы вел сначала канализацией сотую гильзу-две, а потом уже в них трубы, проводку и прочие плюшки...

У меня в стене заложена гильза из 110-й каналии. Т.е. эти 40см мы пройдем без потертостей и прочих "ранений"...

А там уже - в сыру землю-матушку...

А идея частичной прокладки в каналии, а потом - в земле интересна, но уже тогда логично все трассу в каналию засунуть. Правда, большая проблема с герметизацией, но можно повозиться...

Трубу я бы придавил и не спрашивая, иначе зачем я всё это писал?

А вот прокладка канашки 110 в виде демпфера и по всей трассе - дебютная идея....

Андрей-рахмат тебе...где ж ты был десять лет назад, когда я себе всё тута ваял?

Ветиляшку - ставить и не спрашивать, а то через год-два всё плесенью - грибками покроется...

Ваго и иже с ними - низзя, оне токма для сухих помещений, так что термоусадка, лучше 3М, с клеевым слоем + термофен+ аккуратность = шикарная муфточка родиться может.....

Трубу я бы придавил и не спрашивая, иначе зачем я всё это писал?

А вот прокладка канашки 110 в виде демпфера и по всей трассе - дебютная идея....

Андрей-рахмат тебе...где ж ты был десять лет назад, когда я себе всё тута ваял?

Ветиляшку - ставить и не спрашивать, а то через год-два всё плесенью - грибками покроется...

 

Ваго и иже с ними - низзя, оне токма для сухих помещений, так что термоусадка, лучше 3М, с клеевым слоем + термофен+ аккуратность = шикарная муфточка родиться может.....

Не протекут прокладки резиновые при длительном стоянии в воде?

Все-таки они рассчитаны на БЕЗнапорное прохождение жидкости...

И тогда каналию точно якорить придется через каждые пол-метра - уж она-то точно всплывет... или опять ерунду спорол?

С вентиляцией вопрос считаю решенным - делаем сейчас (все равно планировал, так чего тянуть. Только вот думаю ее сбоку зевести...

Или опять бред и тупо пробить крышку и вывести вертикально в противоположных местах?

Соединять-то планирую в подвале в котельной... а там по идее должно быть сухо так, что суше не бывает... Или там тоже все эти меры предосторожности предусмотреть? И в самом деле - а вдруг вода прорвет (типа а вдруг завтра война?)....

Похоже что так и придется, спасибо за то, что заставляете думать...

Дебютная идея нумеро 3 : гидроаккумуляторы выносите к черту на кулички из котелен, подвалов и прочих полужилых помещений во избежание неравной борьбы с конденсатом, которую неизбежно проиграете, расплодив сырость, вонь и грибки.

Как превентивный метод - приямок пошире и добро это туда. Либо тратимся на частотное управление насосом и стабилизацию давлений по точкам в динамике - и тогда вообще горя не знаем ибо в таком случае ГА больше литров 4-8 для старта системы и не потребуется...

Дебютная идея нумеро 3 : гидроаккумуляторы выносите к черту на кулички из котелен, подвалов и прочих полужилых помещений во избежание неравной борьбы с конденсатом, которую неизбежно проиграете, расплодив сырость, вонь и грибки.

 

Как превентивный метод - приямок пошире и добро это туда. Либо тратимся на частотное управление насосом и стабилизацию давлений по точкам в динамике - и тогда вообще горя не знаем ибо в таком случае ГА больше литров 4-8 для старта системы и не потребуется...

Эх, хорошо бы...

Но у меня там два-три месяца в году воды будет по пояс... ну по колено уж точно. Этот вариант не рассматриваю...

Только разве что герметичный кессон сваять, но это "влетит" капитально

Вроде все очевидно, но просто хочу уточнить.

Как должна быть расположена скважина относительно люка верхнего приямка (ну или правильнее сказать наоборот)?

Вот начертил примерно как я себе представляю (вид сверху).

Т.е. скважина должна как бы проходить сквозь люк (чтоб можно было насос вытянуть). И вывод в дом делать в противоположную люку сторону (чтоб там можно было тройники какие-то поставить и все такое).

Правильно все изобразил?

Или общепринято как-то иначе?

Очень актуальная тема, буду следить

Оо как раз в тему, скажите, что такое реле давления, я в упор не могу понять как это реле может отключить или включить насос водолей, который только и может качать или не качать, все зависит от напряжения в силовом кабеле

Очень актуальная тема, буду следить

 

Оо как раз в тему, скажите, что такое реле давления, я в упор не могу понять как это реле может отключить или включить насос водолей, который только и может качать или не качать, все зависит от напряжения в силовом кабеле

Вот здесь почитайте научно-популярно...

www.pumpela.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5:2011-02-21-11-27-50&catid=4:2011-02-21-11-26-05&Itemid=5

И давайте попозжее об этом...;)

Вроде все очевидно, но просто хочу уточнить.

Как должна быть расположена скважина относительно люка верхнего приямка (ну или правильнее сказать наоборот)?

Вот начертил примерно как я себе представляю (вид сверху).

Т.е. скважина должна как бы проходить сквозь люк (чтоб можно было насос вытянуть). И вывод в дом делать в противоположную люку сторону (чтоб там можно было тройники какие-то поставить и все такое).

 

Правильно все изобразил?

Или общепринято как-то иначе?

Впринципе, правильно.

Только ввод трубы поменяйте с "10" часов на "12".

Труба не должна подходить к скважине "встык", а должна свободно отводиться в сторону (для удобства монтажа-демонтажа).

Я, например, делаю так. (Отвод трубы - стрелочка на фото).

Вот млин!

Завтра неожиданно приедут "копатели", а я оказался неготов...

Плиз подскажите пару нюансов:

1) Где купить этот самый колпак для герметизации оголовка скважины?

2) Чем герметизировать места ввода труб в бетонное кольцо?

3) Утеплять ли кольцо снаружи? Пенопластом? Точнее ЭППСом?

Как круглое кольцо утеплить? резать на полоски по 10см?

4) Гидроизолировать (от дождевой, талой... в общем поверхностной воды) нужно? ЧЕМ?

ВСЕМ СПАСИБО!!!

Вот млин!

Завтра неожиданно приедут "копатели", а я оказался неготов...

 

Плиз подскажите пару нюансов:

1) Где купить этот самый колпак для герметизации оголовка скважины?

2) Чем герметизировать места ввода труб в бетонное кольцо?

3) Утеплять ли кольцо снаружи? Пенопластом? Точнее ЭППСом?

Как круглое кольцо утеплить? резать на полоски по 10см?

4) Гидроизолировать (от дождевой, талой... в общем поверхностной воды) нужно? ЧЕМ?

 

ВСЕМ СПАСИБО!!!

Полная комплектация ,в частности оголовки

stamar.kiev.ua/catalog/58/14/