Можно ли сервоприводами перекрывать одновременно все контуры ТП при работающем насосе

Можно ли сервоприводами перекрывать одновременно все контуры ТП при работающем насосе?

На ночь снижаю температуру в доме, все контуры закрываются. Температура в коллекторе повышается до 55 градусов. Я так понимаю, что насос гоняет по короткому кругу насос-коллектор-байпас и собой же и греет воду.

Не вредно ли для насоса гонять воду по такому короткому контуру и с такой температурой?

П.С. На фото четвертый сервопривод в процессе установки, он есть.

Можно ли сервоприводами перекрывать одновременно все контуры ТП при работающем насосе?

На ночь снижаю температуру в доме, все контуры закрываются. Температура в коллекторе повышается до 55 градусов. Я так понимаю, что насос гоняет по короткому кругу насос-коллектор-байпас и собой же и греет воду.

Не вредно ли для насоса гонять воду по такому короткому контуру и с такой температурой?

П.С. На фото четвертый сервопривод в процессе установки, он есть.

55 градусов для них не страшны, обычно на них пишут до 110 градусов. Длина контура значения не имеет, главное, что жидкость циркулирует. Боятся такие насосы кавитации, но таких условий у вас не будет - нужна высокая температура при низком давлении.

55 градусов для них не страшны, обычно на них пишут до 110 градусов. Длина контура значения не имеет, главное, что жидкость циркулирует. Боятся такие насосы кавитации, но таких условий у вас не будет - нужна высокая температура при низком давлении.

А в общем, мои предположения верны? Воду греет сам насос и поэтому она подымается до точки, когда охлаждение с коллектора равно нагреву носителя от работы самого насоса?!

 

Добавлено через 6 минут

И будет ли полезным для здоровья системы и насоса поставить недорогой сонофф с выносным датчиком температуры и настроить его на отключение насоса при превышении допустим 50 градусов и включении при падении до 40? Или вреднее для насоса будет несколько раз за ночь включение-выключение при таком режиме, чем прогон через байпас?

 

Добавлено через 3 минуты

Еще мысль - этот перегрев коллектора от насоса как источник тепла идет в трубу, помещение техническое и перегревается. При работе в контур оно уходит в носитель. Стоит ли экономия от перекрытого контура (самого короткого) этих потерь перегретого помещения?

А в общем, мои предположения верны? Воду греет сам насос и поэтому она подымается до точки, когда охлаждение с коллектора равно нагреву носителя от работы самого насоса?!

 

Добавлено через 6 минут

И будет ли полезным для здоровья системы и насоса поставить недорогой сонофф с выносным датчиком температуры и настроить его на отключение насоса при превышении допустим 50 градусов и включении при падении до 40? Или вреднее для насоса будет несколько раз за ночь включение-выключение при таком режиме, чем прогон через байпас?

 

Добавлено через 3 минуты

Еще мысль - этот перегрев коллектора от насоса как источник тепла идет в трубу, помещение техническое и перегревается. При работе в контур оно уходит в носитель. Стоит ли экономия от перекрытого контура (самого короткого) этих потерь перегретого помещения?

Предположения верны. 100% подведенной к насосу электрической энергии превращается в тепловую.

Вкл-выкл не вредны. А вот какая с того будет суммарная экономия,учитывая что на эту систему надо будет потратить время и деньги - это уже думайте сами.

Количество потерянного тепла = электрической мощности насоса, т.е. несколько десятков ватт. И оно не полностью потеряно, оно всё равно попадает внутрь дома.

а чем управляются сервоприводы? поставте дополнительно реле, что бы насос отключался, если все четыре сервопривода закрыты.

а чем управляются сервоприводы? поставте дополнительно реле, что бы насос отключался, если все четыре сервопривода закрыты.

 

3 из 4 управляются термореле-управлялками проводными, стоят в соотв помещениях, а 4-й вот доставил с реализацией через хиаоми датчик температуры и управляемая розетка (т.к. провод в прихожую не закинул, не посчитав нужным во время стройки). Получается, на данный момент не могу в одной системе видеть состояние всех 4 сервоприводов, чтобы сделать отключение насоса.

 

Добавлено через 16 минут

Предположения верны. 100% подведенной к насосу электрической энергии превращается в тепловую.

Вкл-выкл не вредны. А вот какая с того будет суммарная экономия,учитывая что на эту систему надо будет потратить время и деньги - это уже думайте сами.

Количество потерянного тепла = электрической мощности насоса, т.е. несколько десятков ватт. И оно не полностью потеряно, оно всё равно попадает внутрь дома.

А этот байпасс, через который гоняется вода при всех закрытых контурах - он полностью открыт и сопротивления не создает для насоса? Как он работает - статическая настройка или он динамически умеет больше открываться по необходимости?

А этот байпасс, через который гоняется вода при всех закрытых контурах - он полностью открыт и сопротивления не создает для насоса? Как он работает - статическая настройка или он динамически умеет больше открываться по необходимости?

По идее его надо регулировать так, чтоб при любом открытом контуре ТП он был закрыт. Проверяется ощупыванием на предмет его нагрева при включенном ТП (не должен быть нагретым). Сопротивление он, естественно, создаёт, так как служит для обеспечения небольшого протока. Грубо говоря, сопротивление открытого байпаса будет выше чем сопротивление любого из контуров Т.П. при работе насоса.

Можно ли сервоприводами перекрывать одновременно все контуры ТП при работающем насосе?

На ночь снижаю температуру в доме, все контуры закрываются. Температура в коллекторе повышается до 55 градусов. Я так понимаю, что насос гоняет по короткому кругу насос-коллектор-байпас и собой же и греет воду.

Не вредно ли для насоса гонять воду по такому короткому контуру и с такой температурой?

П.С. На фото четвертый сервопривод в процессе установки, он есть.

 

Я так понимаю у вас головки с приводами от электричества. У меня подобная система, но 7 головок и 3 зоны. На каждую из 3-х зон стоит контроллер Devi Touch. Байпаса нет. Я реализовал схему на 2-х реле. Если все 3 зоны закрыты, то тупо отключается патание на насос. зачем впустую гонять.

 

Только мне не понятно "на ночь снижаю температуру". У меня пол 100 кв.м. по память около 12 см (это 12 кубов бетона). отключив подачу перед сном, температура начнет падать утром

 

Я когда то делал программы управления, потом понял что такое инертность, начал делать прогруммы, которые меняют температуру за 5 часов до нужного часа Х. Но сейчас забросил все. стоит ровно. На ночь смысла нет понижать тем 1 этажа, так как я топлюсь тепловым насосом и энергия ночью дешевая. А вот в мапльнях на 2 этаже где батареи темп просто регулируется

паралельно сервоприводам, поставить 4 реле, нормально замкнутые контакты реле соеденить пралельн, и через них включить насос. Если все 4 реле включатся - насос остановится, если хоть одно отключется - насос будет качать. Всё собирается прямо в шкафу.

паралельно сервоприводам, поставить 4 реле, нормально замкнутые контакты реле соеденить пралельн, и через них включить насос. Если все 4 реле включатся - насос остановится, если хоть одно отключется - насос будет качать. Всё собирается прямо в шкафу.

По реализации примерно понимаю, что есть варианты. Мой вопрос был в том, стоит ли с этим возиться - есть ли какая то опасность для системы и насоса работать в таком режиме - через байпас и с нагревом до 55.

Теперь я так понимаю у меня вопрос только в том, правильно ли настроен байпас - чтобы с открытых контуров не забирал поток, но при закрытых открывался.

 

Ну и вариант сонофом за 200грн по температуре откл-вкл насос пока тоже мне выглядит очень незаморочливым вариантом. Но стоит ли несколько раз за ночь так вкл-выкл насос?!

 

Добавлено через 10 минут

Только мне не понятно "на ночь снижаю температуру". У меня пол 100 кв.м. по память около 12 см (это 12 кубов бетона). отключив подачу перед сном, температура начнет падать утром

 

Я когда то делал программы управления, потом понял что такое инертность, начал делать прогруммы, которые меняют температуру за 5 часов до нужного часа Х. Но сейчас забросил все. стоит ровно. На ночь смысла нет понижать тем 1 этажа, так как я топлюсь тепловым насосом и энергия ночью дешевая. А вот в мапльнях на 2 этаже где батареи темп просто регулируется

Ну я так и делаю, с вечера начинаю снижать температуру постепенно, все равно в регуляторах этих 6 зон на сутки девать некуда. Но началось все с того, что в переходной период все время топить - жарко, а пол для детей холодный, хотелось уже греть, они все время по нему лазят и сидят. Поэтому пытался настроить так, чтоб он был теплый только с утра до вечера. А так как днем на улице теплее, чем ночью, то он как раз на день и отключался, получалось.

 

Добавлено через 13 минут

П.С. На фото четвертый сервопривод в процессе установки, он есть.

 

А можно еще вопросик знатокам? Вот этот термоклапан, что на фото перемотан изолентой (это от детей, не пугайтесь) - стоит у меня в минимальном положении, и температура в точке где черный проводок от термодатчика выходит минималтная 32 градуса, получается. Это температура подачи или обратки? И если обратки - то это многовато для ТП? Верхняя температура этого клапана 70 градусов - не должен ли для ТП диапазон быть уже и насколько это важно/критично?!

у вас радиаторная термоголовка, половая 20-50.

Вот этот термоклапан, что на фото перемотан изолентой (это от детей, не пугайтесь) - стоит у меня в минимальном положении, и температура в точке где черный проводок от термодатчика выходит минималтная 32 градуса, получается. Это температура подачи или обратки? И если обратки - то это многовато для ТП? Верхняя температура этого клапана 70 градусов - не должен ли для ТП диапазон быть уже и насколько это важно/критично?!

 

32 градуса - температура обратки (если насос качает вниз). Это много (если термоголовка установлена на минимум). Вроде такая у Вас установлена:

 

aldentrade.com.ua/avtomatika-kontrol/servoprivody-termogolovki/termogolovka-s-vynosnym-datchikom-icma-20-70s

 

Может гайка термоголовки не закручена полностью? При 20 градусах на термоголовке - это практически закрытый кран. А у Вас 32 градуса на обратке, т.е. на подаче 42-45 градусов

Поставил отключение насоса при температуре 45 градусов, и включение при 35. В итоге при всех закрытых контурах в среднем где-то раз в 90 минут включается насос, догревает до 45 и снова выключается, остывает. В топочной стало не так жарко.

Вроде схема рабочая, смущает только один момент:

Если насос отключился при достижении 45 градусов, а один из контуров открылся в промежутке остывания, то пока температура не упадет до 35 градусов вся нагрузка на прокачку этого контура падает на встроенный насос электрокотла.

Это проблема, стОит беспокоиться?

Поставил отключение насоса при температуре 45 градусов, и включение при 35. В итоге при всех закрытых контурах в среднем где-то раз в 90 минут включается насос, догревает до 45 и снова выключается, остывает. В топочной стало не так жарко.

Вроде схема рабочая, смущает только один момент:

Если насос отключился при достижении 45 градусов, а один из контуров открылся в промежутке остывания, то пока температура не упадет до 35 градусов вся нагрузка на прокачку этого контура падает на встроенный насос электрокотла.

Это проблема, стОит беспокоиться?

 

Это если термоголовка будет открыта - то котловый насос прокачает. Поставте отключение насоса на обратку - по температуре обратки.

Это если термоголовка будет открыта - то котловый насос прокачает. Поставте отключение насоса на обратку - по температуре обратки.

 

Так он так и стоит, по сути. Точно, получается что пока температура не упадет до 32 (это минимум на что я могу скрутить термоголовку), вода из котла не попадает в гребенку и не нагружает насос. А насос гребенки включается раньше, при 35. Отлично, значит этой проблемы нет. Спасибо.

Караул, спасите!!! Что-то таки поломалось или Разбалансировалось.

В один день заметил, что батареи просто не греют, труба подачи (верхний вентиль слева под котлом) просто холодный. Теплый пол вроде теплый, но слабее обычного, температура в доме упала градуса на два при нуле за окном.

Датчик обратки с теплого пола показывает 27-28, вместо обычных моих 32. Выход с котла гарячий, а дальше слева на батареи вообще холодно, а вправо на гребёнку ну совсем немного теплая. Как будто горячая вода из котла просто не выходит, стоит на месте. Открыл крышку котла, думал насос - и шток потолкал, но все и так крутит. Случайным образом обнаружил, что как только выключаю насос гребенки - горячая вода моментально начинает идти на батареи, включаю обратно - прям за несколько секунд холодеет.

Что случилось? Как будто вода из ТП прет в сторону батарей.

Если же перекрыть оба крана подачи/обратки на батареи, дождаться прогрева обратки ТП до стандартных 32С при которых подача горячей воды в гребенку закрывается, и тогда открыть подачу в батареи - тепло туда идет. Но если потом открыть например до этого закрытый один из контуров ТП(что заставляет подмес открыться, я предполагаю), система опять сбивается, подача воды в батареи моментально холодеет. Надеюсь понятно обьяснил, но спрашивайте если нет.

Караул, спасите!!! Что-то таки поломалось или Разбалансировалось.

У вас схема неправильна, бо насоси замагаються за обратку і качають назустріч один одному

У вас схема неправильна, бо насоси замагаються за обратку і качають назустріч один одному

А як правильно?

 

Добавлено через 1 минуту

Итак, все мои идеи сводились к забитому промывному фильтру на обратке или насосу в котле. Простой спуск воды ничего не дал (странно, выбегала чистая вода), а вот сняв этот колпак получил забитую сетку черным мулом каким-то. Промыл, почистил, поставил обратно - и все заиграло!

А як правильно?

 

 

В первом сообщении фото только коллектора было. Теперь есть фото с котлом.

Если после котла в трубе установили фильтр, то это - обратка, она у Вас идет на нижний коллектор (с красным кружечком, который должен быть на подаче судя по расходомерами (скорее всего "0" -вверху, "5" - внизу).

Т.е - Верхний коллектор - получается "Подача". А вы в тексте пишите -"Температура обратки 27-28", и на фото от цифрового термометра проводок вроде идет на верхний коллектор. Ничего не понятно.

Посмотрите на стрелку на корпусе насоса. Куда он качает? Вверх или вниз?

Вы сами собирали коллектор и обвязывали котел?

Расходомерами балансировали ветки? И расходомеры - реагировали на регулировку?

 

Добавлено через 12 минут

Итак, все мои идеи сводились к забитому промывному фильтру на обратке или насосу в котле. Простой спуск воды ничего не дал (странно, выбегала чистая вода), а вот сняв этот колпак получил забитую сетку черным мулом каким-то. Промыл, почистил, поставил обратно - и все заиграло!

 

На фильтре, на корпусе стрелка должна быть. Должна быть справа-налево (судя с фото обвязки), тогда фильтр должен промываться.

Мои датчики для обзора находятся над насосом, а точка замера для смесителя подмеса под ним. Насос качает сверху вниз. Получается, то что я вижу 33 градуса это не температура обратки, а скорее подачи, да?

Верхний коллектор - обратка. К нему подмешивается горячая вода и гонится насосом в нижний коллектор. Я так понимаю эту схему. Выходит, кран подмеса ориентируется на температуру подачи, а не обратки? И дает все время в контуры 33 градуса? Это плохо?

Контуры балансировали, но я д потом поставил сервоприводы, при наличии которых это теряет смысл, как я понимаю.

Нет, собирал не я конечно.

Насос качает сверху вниз.

 

Прикольно. С подачи - в обратку?

Дайте модель электрокотла, и больше фоток.

 

Добавлено через 3 минуты

Верхний коллектор - обратка. К нему подмешивается горячая вода и гонится насосом в нижний коллектор. Я так понимаю эту схему.

 

Понимаете схему- правильно. Но у Вас - похоже наоборот сделано.

Да нет, подмес идет с горячего выхода котла, это может на фото не очень видно как трубы идут.

Верхний коллектор - обратка.

К нему подключена подача котла через термостатический клапан с головкой. Насос вытягивает из петель теплого пола, подачи котла и байпасной трубы ( которая здесь лишняя). Попробуйте зажать клапан справа от нижнего коллектора теплого пола.

К нему подключена подача котла через термостатический клапан с головкой. Насос вытягивает из петель теплого пола, подачи котла и байпасной трубы ( которая здесь лишняя). Попробуйте зажать клапан справа от нижнего коллектора теплого пола.

 

И куда насос будет качать при закрытой термоголовке и закрытых ветках сервоклапанами? Вроде ТС всё устраивает как у него подключено.