Штробление несущей стены под проводку.

если исключить попадание 220 вслаботочку, металической перегородкой, то как вариант.

Вопрос в принципиальной возможности совмещать щиты :

- это практикуется или по техническим причинам нельзя. ...

Практикуется. У всех нормальных производителей есть такие щиты.

 

Предпочитаю металл, да и дорог Хагер.

Это вы еще ценник ABB не видели. А вообще, какие-то взаимоисключающие параграфы. Из металла и дешево - это в гаражах вам коробку сварят, вот только вид будет... соответствующий, ну и тот, кто будет монтировать начинку, вас проклянет. Если же хотите качество, удобство в монтаже, и, возможно, красивый внешний вид, то вам как раз дорога к нормальным вендорам, и за соответствующие деньги.

ПУЭ 2.1.71 и далее

Самые главные и простые вещи: 10см расстояния при параллельной прокладке и пересечении, отдельные штробы, трубы и кабель-каналы. Но как и везде есть "но"... Речь там идёт о напряжении изоляции, которую производители слаботочки не всегда указывают.

 

Почитал.

Самый конкретный, информативный пункт 2.1.87 :

2.1.87 Якщо довжина ділянки з паралельно прокладеними силовими і неекранованими інформаційними кабелями не перевищує 35 м, то просторове розділення кабелів можна не виконувати.

У протилежному випадку відстань між ними має бути не менше, ніж 30 мм

по повітрю, за винятком ділянок довжиною до 15 м у місцях приєднання до обладнання.

У стіснених умовах замість просторового розділення можна застосовувати металеву перегородку між кабелями.

 

Добавлено через 9 минут

Поскольку это обычная квартира, а не стадион, то реально, можно всю слаботочку затянуть в дешевый металлорукав и ложить даже и рядом.

 

Оболочки металлорукавов соединить между собой и к системе уравнивания потенциалов.

Вопрос :

где в старых квартирах есть точка подключения к системе ур.п.

 

- стальной уголок корпуса этажного щита учета ?

- батарея отопления ?

- стояк канализации ?

- стояки ХВ ГВ ? :D

Почитал.

Самый конкретный, информативный пункт 2.1.87 :

2.1.87 Якщо довжина ділянки з паралельно прокладеними силовими і неекранованими інформаційними кабелями не перевищує 35 м, то просторове розділення кабелів можна не виконувати.

У протилежному випадку відстань між ними має бути не менше, ніж 30 мм

по повітрю, за винятком ділянок довжиною до 15 м у місцях приєднання до обладнання.

У стіснених умовах замість просторового розділення можна застосовувати металеву перегородку між кабелями.

 

Добавлено через 9 минут

Поскольку это обычная квартира, а не стадион, то реально, можно всю слаботочку затянуть в дешевый металлорукав и ложить даже и рядом.

 

Оболочки металлорукавов соединить между собой и к системе уравнивания потенциалов.

Вопрос :

где в старых квартирах есть точка подключения к системе ур.п.

 

- стальной уголок корпуса этажного щита учета ?

- батарея отопления ?

- стояк канализации ?

- стояки ХВ ГВ ? :D

 

В старых домах возможно и земли нет, не то что бы там ещё и СУП слепить. Тем более в системах TN-C СУП запрещена.

Не зачем там слаботочку прятать не куда. Не будет там таких помех, сами написали что квартира у Вас а не завод или стадион.

Не зачем там слаботочку прятать не куда. Не будет там таких помех

Это Вы сказали !

А я так и предполагал, но мне нужно было подтверждение практика.

 

Тогда стОит купить один общий щит - силовой хагер на 48 (нашел за хорошую цену).

Половина пойдет под автоматы, половина под слаботочку.

Разделю куском оцинковки.

И в интеръер будет торчать всего одна дверка.

 

А опуски вниз сделаю раздельно :

- сила вниз и сразу налево, сантиметров на 10.

- слаботочка вниз и сразу направо, на 10 см.

А потом вниз, до пола, двумя раздельными пучками.

 

Мнения, критика ?

 

Добавлено через 7 минут

В старых домах возможно и земли нет, не то что бы там ещё и СУП слепить.

 

А ржавая проволока под ванной ?

Которая соединяет должна была соединять корпус ванны и сливной сифон на каналье.

Это разве не древний прототип СУП ?

Если честно сказать без проверки чего это там за проводок или железка такая и соединенны ли там в щите все это, я бы её на ванную не рискнул приваривать. Бо при хорошем стечении обстоятельств, в ней можно неплохо так зажарится.

Ви б ще UTP в свинцеву броню ховали.

 

Якщо розділення ліній UTP та силових ліній проблемно, то немає сенсу дрочитись з розділенням в масштабі квартири.

 

Повірте мені, монтажники провайдера вітуху тягнуть до квартир такими клоаками, що вам і не снилось і все працює)

Приветствую.

 

Благодарю всех участвующих в теме за критику, помощь и советы.

 

Возник следующий вопрос.

 

При укладке кабелей, какую длину концов оставлять на монтаж :

 

- в щите под автоматы,

- в розетках и выключателях,

- в распредкоробках.

Приветствую.

 

Благодарю всех участвующих в теме за критику, помощь и советы.

 

Возник следующий вопрос.

 

При укладке кабелей, какую длину концов оставлять на монтаж :

 

- в щите под автоматы,

- в розетках и выключателях,

- в распредкоробках.

 

В щите полтора размера щита по длине. В розетках 20см, в распредкоробках 25-30см.

Где размещать распредкоробки, если

- вся разводка по полу, в пласт трубах,

а на стенах - только подъемы до розеток,

а горизонтального штробления по стенам - нет.

 

Если на полу, то как их герметизировать от затекания стяжки внутрь ?

Где размещать распредкоробки, если

- вся разводка по полу, в пласт трубах,

а на стенах - только подъемы до розеток,

а горизонтального штробления по стенам - нет.

 

Если на полу, то как их герметизировать от затекания стяжки внутрь ?

 

А без коробок никак??? А если никак, то делайте рядом з розетками коробку и закрывайте заглушкой) или рядом с выключателями, или в глубоких коробках за механизмами.

Благодарю за техническое сопровождение.

 

Сегодня оптимизировал трассы по полу.

Думаю, смогу обойтись без коробок.

 

А то я уже придумал, как можно

- и без коробок обойтись,

- и сделать ответвление от магистрального провода, не разрезая его.

Ибо шлейфы - зло. (как сказал зубр электромонтажа).

 

Ниже, картинки, поэтапно :

 

Пятую картинку, технически самую сложную, не смог изобразить, ограничился скупым текстом.

Каждый сможет визуализировать самостоятельно (но изолента - черная).

 

Хотел бы услышать отзывы.

Думаю подать на диссертацию.

Еще вопрос, не технического плана.

 

Купил кабели ЗЗЦМ.

Решил проверить метраж в бухтах, наклейки говорят - 100 м.

По маркировке - 96 м.

 

Это как?

Кто, на каком этапе ?

- завод,

- оптовик,

- розница,

- курьер доставки на "последней миле"

Еще вопрос, не технического плана.

 

Купил кабели ЗЗЦМ.

Решил проверить метраж в бухтах, наклейки говорят - 100 м.

По маркировке - 96 м.

 

Это как?

Кто, на каком этапе ?

- завод,

- оптовик,

- розница,

- курьер доставки на "последней миле"

У кого купили? Базар, магазин, завод, представитель?

А то я уже придумал, как можно

- и без коробок обойтись,

- и сделать ответвление от магистрального провода, не разрезая его.

Так, как советует Energon будет лучше. Соединения в глубоких подрозетниках оптимальны, плюс они будут доступны для ремонта в случае чего.

 

Бухты кабеля ЗЗЦМ перемонтаны узким скотчем в нескольких местах, отмотать не разрывая скотч не получится. Вот и смотрите.

Так, как советует Energon будет лучше. Соединения в глубоких подрозетниках оптимальны, плюс они будут доступны для ремонта в случае чего.

 

Бухты кабеля ЗЗЦМ перемонтаны узким скотчем в нескольких местах, отмотать не разрывая скотч не получится. Вот и смотрите.

 

Та воно то так, але трохи спеціалізованого інструменту вимагає таке підключення. І не всі люди є гінекологами в цьому роді:D, щоб здійснювати такі маніпуляції в тісних коробках.

А что скажете за мое изобретение.

 

Не нужно заранее знать, где штробить коробку.

Просто в нужном месте, на трассе, делаешь разделку, впаиваешь отвод.

Затем изолента, и под гипс.

А что скажете за мое изобретение.

 

Не нужно заранее знать, где штробить коробку.

Просто в нужном месте, на трассе, делаешь разделку, впаиваешь отвод.

Затем изолента, и под гипс.

 

Зачем Вам куча не понятных ответлений в непонятных местах под штукатуркой? Что бы такое городить я бы уже шлейф выбрал))

А что скажете за мое изобретение.

Ну такое... Соглашусь с предыдущим оратором - шлейф + монтаж в подрозетниках наше все. У такого решения минус всего один - потратите на несколько метров кабеля больше, но зато гарантированно избавитесь от потенциального геморроя - замурованной распайки. Ну а что касается необходимого навыка гинекологии - так не все настолько плохо как кажется (особенно если гильзы и кримпер для них использовать) - первые пару соединений запорете, зато потом как по маслу пойдет

 

З.Ы. Еще в вашем варианте смущает вопрос изоляции скрутки. Я не уверен что изолента - это то что можно замуровать без риска, т.к. сталкивался с ситуацией что после потопа стена с замурованной скруткой ощутимо так билась током (старый фонд, про УЗО тогда не знали). Ну а пол по-любому имеет больше шансов намокнуть, и танцевать электробуги после потопа - ну такое себе удовольствие

Благодарю за техническое сопровождение.

 

Сегодня оптимизировал трассы по полу.

Думаю, смогу обойтись без коробок.

 

А то я уже придумал, как можно

- и без коробок обойтись,

- и сделать ответвление от магистрального провода, не разрезая его.

Ибо шлейфы - зло. (как сказал зубр электромонтажа).

 

Ниже, картинки, поэтапно :

 

Пятую картинку, технически самую сложную, не смог изобразить, ограничился скупым текстом.

Каждый сможет визуализировать самостоятельно (но изолента - черная).

 

Хотел бы услышать отзывы.

Думаю подать на диссертацию.

 

 

Да, так делают.

 

Частный дом, такие отводы сделаны в стене. Стрельнуло на одном из отводов, дугой повредило несколько идущих рядом кабелей. Теперь там стоит большая распредкоробка...

На печерске, проводка по полу, такие отводы тоже. Залили соседи сверху - в одном месте соединение перегорело и УЗО на 30мА теперь включаться не хочет... Всё было в гофре...

Хотя, у меня больше специфика по поиску и ликвидации последствий, так что моя статистика может не отражать всей картины...

А что скажете за мое изобретение.

Не нужно заранее знать, где штробить коробку.

Просто в нужном месте, на трассе, делаешь разделку, впаиваешь отвод.

Затем изолента, и под гипс.

Начнем с того, что это не изобретение, а выполнение "псевдомуфты", к тому же, весьма кустарным способом. Зачем так все усложнять???

К тому же, такое соединение (пайка, скрутка, скрытая...), запрещено нормативами.

 

 

Я уж думал, нужно писать в комитет IEC, чтобы они вносили правки в 60364...)))

Спасибо за комментарии,

теперь понятно, буду ставить глубокие подрозеткники.

 

Но, т.к. расстояния небольшие, то сначала попытаюсь оптимизировать трассировку так, чтобы получить максимум радиальную разводку.

Жертвуем проводом супротив излишних контактов.

 

Добавлено через 4 минуты

Начнем с того, что это не изобретение, а выполнение "псевдомуфты", к тому же, весьма кустарным способом. Зачем так все усложнять???

К тому же, такое соединение (пайка, скрутка, скрытая...), запрещено нормативами.

 

 

Я уж думал, нужно писать в комитет IEC, чтобы они вносили правки в 60364...)))

 

Вам же хуже !

Дали бы положительную рецензию,

- накрыл бы поляну после защиты.

Спасибо за комментарии, теперь понятно, буду ставить глубокие подрозеткники.

Но, т.к. расстояния небольшие, то сначала попытаюсь оптимизировать трассировку так, чтобы получить максимум радиальную разводку.

Жертвуем проводом супротив излишних контактов.

И это правильное решение!!! "Приз в студию"(с)

Проводка - это нужно сделать один раз и забыть. Фурнитуру можно заменить, люстры, лампы.... А самое "страшное" (уууу) в проводке - это соединения.

Вы сделали правильно!

Приветствую.

 

Называют сильно противоречивые номиналы входного автомата.

От 25 А - до 40 А.

Прошу подсказать правильный, реальный номинал.

 

Вводные данные :

 

Обычная "двушка".

Потребители :

 

Кухня :

 

- стиралка 2 квт,

- холодильник,

- болйлер 2 квт.

- блок розеток на фартуке для мелочи.

 

Комната 1 :

 

- кондиционер 9-ка,

- по нескольку розеток по стенам для мелочи.

 

Комната 2 :

 

- кондиционер 9-ка,

- по нескольку розеток по стенам для мелочи.

 

Освещение обычное, стандартное, лампы накаливания.

Теплых полов и других серьезных потребителей не предусматривается.

 

Да, еще дверной звонок забыл

 

Вопросы :

 

1. Какой номинал входного автомата взять ?

2. Где ставить :

- в этажном щите, в общественном коридоре, (там же стоит счетчик).

- в своем распредщите, в квартире,

- в обеих местах.

 

Добавлено через 14 минут

не всі люди є гінекологами в цьому роді:D

 

Я, звісно, не гінеколог, але подивитсь можу.

 

Та воно то так, але трохи спеціалізованого інструменту вимагає таке підключення.

 

Можна детальніше, хотів би придбати дещо, з якісного ...

Прошу проконсультувати.

 

Можна тут, або в приват.

1. Какой номинал входного автомата взять ?

2. Где ставить :

- в этажном щите, в общественном коридоре, (там же стоит счетчик).

- в своем распредщите, в квартире,

- в обеих местах

 

1. Номинал согласно договору с поставщиком электроэнергии.

2. В этажном щите.