Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Громоотвод

acea

Рекомендовані повідомлення

Дом 2 этажа. Крыша металлочерепица. На крыше две вент.трубы из кирпича

Как правильно сделать молниезащиту? Читал много-мнений много. Теперь каша в голове.

1.Надо делать на вент. трубе-в землю-контур.

2. Надо две вент.трубы связать-земля-контур

3.На доме никаких громоотводов НЕ ДЕЛАТЬ. т.к. он будет только притягивать молнию. Как антена. Лучше сделать громоотвод рядом с домом, на столбе электрическом и заземлить. И крышу( металлочерепицу заземлить).

Что делать?

731006611_.jpg.87bfea6737a7a5064d65ea46b8285047.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В.Н. ХАРЕЧКО РЕКОМЕНДАЦИИ ПО МОЛНИЕЗАЩИТЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, КОТТЕДЖЕЙ, ДАЧНЫХ (САДОВЫХ) ДОМОВ И ДРУГИХ ЧАСТНЫХ СООРУЖЕНИЙ

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дом 2 этажа. Крыша металлочерепица. На крыше две вент.трубы из кирпича

Как правильно сделать молниезащиту? Читал много-мнений много. Теперь каша в голове.

1.Надо делать на вент. трубе-в землю-контур.

2. Надо две вент.трубы связать-земля-контур

3.На доме никаких громоотводов НЕ ДЕЛАТЬ. т.к. он будет только притягивать молнию. Как антена. Лучше сделать громоотвод рядом с домом, на столбе электрическом и заземлить. И крышу( металлочерепицу заземлить).

Что делать?

 

Добрий вечір,

 

вернусь в понеділок в Київ, все Вам розпишу.

 

А зараз якщо у Вас є час, можете проглянуть каталог ОБО там є інформація по влаштуванню зовнішнього блискавкозахисту. Можна скачати yvt.com.ua/uk/frontend/misc/download.html?name=CategoryAttachment&id=26.

 

До того часу, мені потрібно знати чи загільзовані вентканали, (чи дійсно це вентканали а не димова труба котла (з електронною схемою управління), або каміна.

 

Всім хто рекомендує робити блискавкозахист по російським нормам - в Україні дійсною є міжнародна норма з 2012 року, ДСТУ EN 62305-3 Видання 2.0 2010-12 на основі норми IEC 62305-3 Edition 2.0 2010-12. В 2010 році було внесено багато суттєвих змін.

Змінено користувачем happym
помилка
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дом 2 этажа. Крыша металлочерепица. На крыше две вент.трубы из кирпича

Как правильно сделать молниезащиту? Читал много-мнений много. Теперь каша в голове.

1.Надо делать на вент. трубе-в землю-контур.

2. Надо две вент.трубы связать-земля-контур

3.На доме никаких громоотводов НЕ ДЕЛАТЬ. т.к. он будет только притягивать молнию. Как антена. Лучше сделать громоотвод рядом с домом, на столбе электрическом и заземлить. И крышу( металлочерепицу заземлить).

Что делать?

Металлочерепицу заземлять не след - через три-четыре года получите решето на крыше.

Молниезащиту делать!

Молниеприёмник монтировать прям на венканале, судя по рисунку - одного может и хватить, надо выложить чертеж всех четырех фасадов + план кровли, тогда мы Вам сможем примерно рассчитать "конус защиты (накрытия)", станет понятно сколько молниеприемников необходимо.

А вот "приборную молниезащиту" - т.е. разрядники-пробойники очень рекомендую.

Потому как пассивная молниезащита, т.е. железяки на крыше+ контур убережёт "коробку" и людей, а приборная сохранит жизнь всем электронным железякам в хате...

Удачи! :beer:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Оскільки власник теми поки що не з'являвся, розкажу на прикладі свого будинку.

1. Дійсно, спочатку нам потрібно вирішити потрібно, чи не потрібно нам блискавкозахист.

Для прикладу вибираємо Київ та київську область.

Середня тривалість гроз для цього регіону в рік від 60 до 80 годин, в столиці в деяких районах доходить й до 100 годин.

Будиночок не великий приблизно 14*8 м висота 9 м.

За нормою ДСТУ Б В.2.5.-38:2008 року, мій будиночок можна віднести до 4-го рівня блискавкозахисту. З усіма виникаючими обставинами.

По новій нормі (наведеній вище - ДСТУ EN 62305) рахуються ризики, для цього потрібно мати калькулятор ризиків та саму норму.

 

Далі в якості технічних даних використовуємо наступну інформацію:

 

1. Будинок знаходиться в сільській місцевості.

2. Стіни з цегли, не мають екрануючі властивості.

3. Електрична розводка в споруді скрита (замонолічена), неекранована.

4. Будиночок обкутаний зеленню в висоту споруди, рядом інші споруди.

5. Ризик виникнення загоряння низька - цегла та залізобетон, покрівля оброблена від загоряння.

6. Підвід живлення до споруди - повітряна лінія, неізольована.

7. Далі вважаємо що в разі виникнення нештатних ситуації влучення блискавки в споруду або рядом у Вас не відбудеться пошкодження та/або загоряння споруди, виходу з ладу електронного та електричного обладнання - в цьому випадку ні зовнішнього блискавкозахисту ні внутрішнього (захист від імпульсних перенапруг), не потрібно. Див. рис. 1-1. При цьому обов'язково має бути виконана система урівнювання потенціалів.

Як тільки ви почали розуміти, що у Вашому будинку є чому виходити з ладу (ноутбуки, телевізори, котли з електронним управлінням), зразу калькулятор нам починає рахувати матеріальні втрати. Див рис. 1-2.

 

Знизити це можна тільки виконавши зовнішній блискавкозахист та обов'язково комплексний скоординований захист від імпульсних перенапруг. (див рис. 1-3.)

 

А якщо нам в споруду будуть заходити й інші повітряні струмопровідні мережі - Езернет, ТВ, телефон - калькулятор видає й людські втрати, які можна зарадити комплексним блискавкозахистом.

 

Єдина відповідь робити чи не робити комплексний блискавкозахист залежить в великій мірі від Вас. Ніхто примусово Вас заставити робити (на приватному будинку) на даний момент в Україні не може.

 

Даний розрахунок приведено для певного об'єкту, розташованого в певному місці, й побудованому з певних матеріалів. Його значення не можна розповсюджувати на інші споруди.

 

Й так, я зупинився на IV рівні блискавкозахисту та комплексному захисті від імпульсних перенапруг.

 

Далі йде стандартний розрахунок зон блискавкозахисту та вибір комплектуючих для побудови комплексного блискавкозахисту.

Якщо, комусь цікаво можу продовжити з наступних кроків по захисту майна від блискавки та її проявів.

1-1.thumb.jpg.3ebf9c7ac2a9cdbefc65c006d12e4549.jpg

1-2.thumb.jpg.8264b222ed8956899d90a2c9570726f7.jpg

1-3.thumb.jpg.35fa73560256f7226c822f025e91d611.jpg

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо огромное!

Более точный чертеж смогу выложить в субботу.

Вентканалы не гильзованы. Просто вентиляция

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброї ночі.

 

Нарешті накреслив ескізний проект свого будинку. Дуже важливо мати розміри споруди для точного розрахунку зон блискавкозахисту.

Як писав раніше вибираю рівень блискавкозахисту IV. Відповідно до вимог норм вибираємо необхідні дані для розрахунку зон блискавкозахисту. Є два метода розрахунку зон захисту блискавкозахисту: метод захисного кута та метод сфери, що котиться.

При розрахунку використовується тільки один з методів. Іншим методом розрахунок не дублюється.

На початку ми не переймаємось матеріалом системи блискавкозахисту та їх виробниками.

Для розрахунок я виберу метод захисного кута.

В нормі ДСТУ EN 62305 -3 знаходимо таблицю з захисними кутами, й знаходимо кут для подальшого розрахунку в 67 градуса.

Використовуємо поєднання блискавкоприймальної сітки та блискавкоприймачів.

Для початку, по коньку прокладаємо струмоприймальний провідник. І о велика радість, кут нахилу моєї покрівлі менше захисного кута, відповідно більша частина покрівлі захищена (зелений колір). Ми бачимо, що за зону захисту виходять деякі елементи покрівлі. Димоходи та вентиляцію ми захищаємо блискавкоприймачами, а по виступаючим частинам покрівлі прокладаємо струмоприймальний провідник.

Все перевіряємо захисними кутами, щоб все захистити.

По нормі у мене получилось два блискавкоспуски до заземлення. Вони розміщуються симетрично й подалі від входу в споруду, та в місцях де можуть проходити люди під час блискавки.

Далі розглянемо варіант розрахунку захисту загільзованого (металом) димоходу, що має контакт з заземленим обладнанням в споруді. Там потрібно обов'язково розрахувати ізоляційну відстань.

Далі буде...

1677583746_-.thumb.jpg.0c0187979493b68137f3299ebeeb32b8.jpg

19045073_-.thumb.jpg.e3b2f661c1eb00b9e4a652303a7db3e4.jpg

877692180_-.thumb.jpg.ae2e6dc048d3978d2616b2cdade6f7c1.jpg

242780904_.thumb.jpg.0118b94043086579f266688d57ce1847.jpg

729974641_.thumb.jpg.0c893f28077fda2dc522ad14f9cb11d7.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здорово! На выходных выложу свой.

А высота для расчета зоны защиты берется до конька дома? или включая высоту вент.трубы?

 

Добавлено через 3 минуты

еще конечно не разобрался до конца-где почитать про классы защиты( I,II,III,IV) ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В нормі ДСТУ EN 62305 -3 знаходимо таблицю з захисними кутами, й знаходимо кут для подальшого розрахунку в 67 градуса.

Сорри, но почему 67 градусов... какие резоны за для подобных цифр?

Обоснуйте сей выбор.

 

Добавлено через 14 минут

При розрахунку використовується тільки один з методів. Іншим методом розрахунок не дублюється.

... ба-а-а-а..... а если применить "метод сферы", ну так, для проверки легитимности собственных расчётов, то весь приведённый расчёт "по углу" окажется преступно небрежным, именно из-за реверанса в сторону заказчика "я вам посчитаю по-дешевле"....

Может не след считать "дешевле", а посчитать "правильно"?

 

Такое отношение к системе молниезащиты зданий (заметим - всего лишь "коробки" дома от возгорания...) крайне ущербно, потому как даёт только иллюзорную уверенность "у меня молниезащита есть"... а есть ли она на самом деле, сия защита?

 

Примерно так говорят иные застройщики - "у меня заземление сделали, всё ОК!".... как только начинаем проверять - пипец полный, вернее - полное отсутствие контура...

Спрашиваю - кто-что-каким образом делал ?

Да фиг его знает - что-то сделали, я оплатил, сказали что всё зашибись.... ну и что и за что оплатил застройщик?

 

Вот так и с системой молниезащиты - извольте считать правильно, без компромиссов и реверансов.

А застройщик уже сам определит, сколько и на какую хрень денежек потратить...

 

И еще, всегда упоминайте, что "железяки" на кровле - это пол-дела, есть ещё куча всего в доме, что надо защищать, а это уже аппаратура в щите вводном и правильный комплект около 700 зелёных стоит...

 

Вот только тогда можете с полным правом и чувством выполненного долга почивать на лаврах.

 

Удачи! :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сорри, но почему 67 градусов... какие резоны за для подобных цифр?

Обоснуйте сей выбор.

 

Добавлено через 14 минут

 

... ба-а-а-а..... а если применить "метод сферы", ну так, для проверки легитимности собственных расчётов, то весь приведённый расчёт "по углу" окажется преступно небрежным, именно из-за реверанса в сторону заказчика "я вам посчитаю по-дешевле"....

Может не след считать "дешевле", а посчитать "правильно"?

 

Такое отношение к системе молниезащиты зданий (заметим - всего лишь "коробки" дома от возгорания...) крайне ущербно, потому как даёт только иллюзорную уверенность "у меня молниезащита есть"... а есть ли она на самом деле, сия защита?

 

Примерно так говорят иные застройщики - "у меня заземление сделали, всё ОК!".... как только начинаем проверять - пипец полный, вернее - полное отсутствие контура...

Спрашиваю - кто-что-каким образом делал ?

Да фиг его знает - что-то сделали, я оплатил, сказали что всё зашибись.... ну и что и за что оплатил застройщик?

 

Вот так и с системой молниезащиты - извольте считать правильно, без компромиссов и реверансов.

А застройщик уже сам определит, сколько и на какую хрень денежек потратить...

 

И еще, всегда упоминайте, что "железяки" на кровле - это пол-дела, есть ещё куча всего в доме, что надо защищать, а это уже аппаратура в щите вводном и правильный комплект около 700 зелёных стоит...

 

Вот только тогда можете с полным правом и чувством выполненного долга почивать на лаврах.

 

Удачи! :beer:

 

Якщо Ви шановний прочитали уважно всі мої пости вище, то Ви побачите звідки взявся захисний кут 67 градусів. А взявся він не зі довідника "стеля". З початку було прораховано необхідний рівень LPL - IV, теж не з довідника "стеля" а спираючись на кількість грозогодин в регіоні де знаходиться будівля, геометрії будівлі, та її оточення.

Потім знайдено розрахунковий захисний кут, дивіться вкладення з захисними кутами.

І також було наголошено, що розрахунок виконано для певного взятого об'єкту, який розташований в певній точці на землі та в певних умовах, й розрахунок не можна переносити на інші споруди.

 

Якщо Вам не подобається метод "захисного кута", можна використати й метод "сфери що котиться", який використовується в більшості своїй для розрахунку об'єктів складної геометрії.

 

Так, в двох методиках є невеликі розбіжності в методі розрахункових зон, тому в МЕК і було прийнято рішення, що рахується лише одним методом або "захисними кутами" або "сферою що котиться".

 

До контуру заземлення ще не дійшли.

По внутрішньому блискавкозахисту також, хоча при розрахунку рівнів блискавкозахисту (LPL) вказано, що цей захист ефективний тільки в поєднані з комплексним (багаторівневим) захистом від імпульсних перенапруг.

 

Якщо я на даному рівні зробив на Вашу думку помилку, вкажіть на неї, з посиланням на вимоги нормативних документів.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

happym, Не маловажным параметром является высота молниеприемника над защищаемой поверхностью.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

happym, Не маловажным параметром является высота молниеприемника над защищаемой поверхностью.

Так, я з Вами погоджуюсь. Якщо більш точно, то для димоходів та вентканалів потрібно брати висоту від захищуваної поверхні (тобто верху димоходу), при цьому висота h по якій визначався б захисний кут була б до 1 м. При цьому захисний кут був би 70 градусів.

Для спрощення донесення інформації я "збільшив" вимоги до захисту димоходів та вентканалів, залишивши кут в 67 градусів.

 

Калькулятор (саму установочну програму) пошукаю, але Вона є в вільному доступі на просторах інтернету.

 

Добавлено через 13 минут

Наконец-то осилил план дома. прошу помощи при проектировании молниезащиты.

Спасибо

Вкажіть будь ласка, де знаходиться будівля та її навколишнє оточення (споруди, їх висота порівняно з Вашим будинком, він знаходиться в долині, можливо на підвищені (схилі)).

Вкажіть які у Вас грунти. Як виконано електричне живлення (повітряні лінія, кількість жил). Чи є додаткові комунікації, що заходять в споруду. З яких матеріалів виконано споруду (займисті, важкозаймисті й.т.д.). З чого зроблено покриття даху, матеріал стропильної системи (дерево, метал).

Більш детальний перелік даних для розрахунку я наводив.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Калькулятор (саму установочну програму) пошукаю, але Вона є в вільному доступі на просторах інтернету.

Спасибо, нашел.

 

Якщо більш точно, то для димоходів та вентканалів потрібно брати висоту від захищуваної поверхні (тобто верху димоходу), при цьому висота h по якій визначався б захисний кут була б до 1 м. При цьому захисний кут був би 70 градусів.

Для спрощення донесення інформації я "збільшив" вимоги до захисту димоходів та вентканалів, залишивши кут в 67 градусів.

Дело не только в выступающих элементах.

Во-первых: должны быть обеспечены безопасные расстояния от молниеприемника и токоотводов до частей объекта. Зазор d между частями, должен превышать по размеру безопасное расстояние s.

Во-вторых: при низкорасположенных молниеприемниках (например как сетка) уровень защиты от ПУМ очень мал. На вашем доме увеличьте угол крыши с 49 до 67 и станет понятно, что расстояние для защиты не может измеряться в мм от объекта.

В третьих: забегая вперед, даже при выполнении всех рекомендаций для уровня IV - надежность защиты от ПУМ порядка 0,8. А это говорит о том, что 2 из 10 молнии будут прорываться в защищаемую область. Заказчик такое не поймет, если дом сгорит по причине надежности 0,8.

 

 

 

Если рассматривать более подробнее ваш случай, то у вас токоотводы 2 шт расположены на расстоянии 24 метра друг от друга. При этом для класса СМЗ 4 расстояния указано 20 м. и по возможности токоотвод должен быть установлен в каждом выступающем углу здания.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, нашел.

 

Дело не только в выступающих элементах.

Во-первых: должны быть обеспечены безопасные расстояния от молниеприемника и токоотводов до частей объекта. Зазор d между частями, должен превышать по размеру безопасное расстояние s.

Во-вторых: при низкорасположенных молниеприемниках (например как сетка) уровень защиты от ПУМ очень мал. На вашем доме увеличьте угол крыши с 49 до 67 и станет понятно, что расстояние для защиты не может измеряться в мм от объекта.

В третьих: забегая вперед, даже при выполнении всех рекомендаций для уровня IV - надежность защиты от ПУМ порядка 0,8. А это говорит о том, что 2 из 10 молнии будут прорываться в защищаемую область. Заказчик такое не поймет, если дом сгорит по причине надежности 0,8.

 

 

 

Если рассматривать более подробнее ваш случай, то у вас токоотводы 2 шт расположены на расстоянии 24 метра друг от друга. При этом для класса СМЗ 4 расстояния указано 20 м. и по возможности токоотвод должен быть установлен в каждом выступающем углу здания.

 

Шановний, в любому захисті є межа доцільності. В моєму випадку межа доцільності LPL - IV, й крапка. По побажанню замовника можна зробити LPL I+. Дай Боже, щоб робили й мінімально доцільне. В моєму випадку відстань між струмовідводами L=20.6. Так воно й буде. Закладні в фундаменті були виконані коли по нормі було 25 метрів.

Ймовірності захисту від блискавки та величини струму в вкладені.

3.thumb.jpg.612567646713163618e968d867cb7e02.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Шановний, в любому захисті є межа доцільності.

И как правило для заказчика это выражается в денежной единице. Ведь требования все таки выбраны минимальные, а не целесообразные.

 

В моєму випадку межа доцільності LPL - IV, й крапка.
Это ваше право, я же не настаиваю. Лишь обращаю внимание на некоторые детали.

 

Дай Боже, щоб робили й мінімально доцільне.

На западе это вызвано опять таки экономической составляющей, страховкой.

 

В моєму випадку відстань між струмовідводами L=20.6.
Виноват, гараж посчитал.

 

Ймовірності захисту від блискавки та величини струму в вкладені.
Да об этом и была речь.

 

Зы. Вот только про высоту молниеприемника (зазор) вы пока не прокомментировали, а так что есть молниеприемник что его нет.

 

Зы.Зы. Извините, если отвлек.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Добавлено через 13 минут

 

Вкажіть будь ласка, де знаходиться будівля та її навколишнє оточення (споруди, їх висота порівняно з Вашим будинком, він знаходиться в долині, можливо на підвищені (схилі)).

Вкажіть які у Вас грунти. Як виконано електричне живлення (повітряні лінія, кількість жил). Чи є додаткові комунікації, що заходять в споруду. З яких матеріалів виконано споруду (займисті, важкозаймисті й.т.д.). З чого зроблено покриття даху, матеріал стропильної системи (дерево, метал).

Більш детальний перелік даних для розрахунку я наводив.

1.Дом расположен на ровной местности. Рядом тоже двухэтажные дома. Напротив и слева дома выше моего.(сосед напротив после молнии поставил молниеотвод, типа)

2.Грунт глубже глина, к поверхности навозной чернозем.

3.Электричество 4 провода. Со столба уходит в землю. И в земле идет к гаражу-счетчик-в дом.

4.Доп.комуникации-газ, вода?

5.Дом из газоблока, снаружи облицовочный кирпич.Стропила-дерево. Металлочерепица.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И как правило для заказчика это выражается в денежной единице. Ведь требования все таки выбраны минимальные, а не целесообразные.

Ну так об этом и речь - нефиг выдавать реверанс в сторону заказчика под девизом " молниезащита за пару копеек" за самую феншуйную молниезащиту...

 

Ошибки в расчётах просто режут глаз - о чём собственно и разговор...

 

Это ж надо так беззастенчиво рапортовать с вероятностью (расчётной!!!) дом защищен на 80% - но это есть хорошо!!!

 

Блин, надо давать полную информацию -

хочешь 80% - это 10 грн

хочешь 99% - 100 грн

 

И пусть заказчик выбирает в грн и процентах защиты, а не в формулах с непонятными ему коэффициентами и более чем непрофессиональным выбором методики... " сфера", "конус", "угол" - для заказчика сие есть тёмный лес....

 

... хотя "съезд" на причину "а у меня нет всяких дополнительных данных о материале покрытия и стропилки" засчитан нашему оппоненту, но профессионально неприличен и попахивает недостатком знаний и кондовой практики.

 

А то количество "гроз и молний", для Киева и области поменяли, а расчёты лепятся с девизом - "недорого, не очень качественно и т.д."

 

Эх... как хочется видеть на форуме советчиков-профессионалов... да видно не пришло ещё время, всё больше "будденовцы" набеги устраивают!

 

Добавлено через 10 минут

1.Дом расположен на ровной местности. Рядом тоже двухэтажные дома. Напротив и слева дома выше моего.(сосед напротив после молнии поставил молниеотвод, типа)

2.Грунт глубже глина, к поверхности навозной чернозем.

3.Электричество 4 провода. Со столба уходит в землю. И в земле идет к гаражу-счетчик-в дом.

4.Доп.комуникации-газ, вода?

5.Дом из газоблока, снаружи облицовочный кирпич.Стропила-дерево. Металлочерепица.

Да не заморачивайтесь, на эти вопросы ответ не очень нужен.

Нормальному инженеру достаточно плана всех фасадов с указанием высот и плана кровли.

На основании этих данных делается предварительный расчёт, потом выбор поставщика "железяк" и мелкая корректировка по реально поставляемой на территорию страны номенклатуре.

 

Этот расчёт и определяет бюджет всей затеи.

 

Далее мелкие детали, что относятся к самому монтажу.

 

Один из примеров - сегодня у одного из заказчиков меняем кронштейны на дымоходе, потому что появилась необходимость смонтировать дымососы из-за "опрокидывании тяги" при включении системы вентиляции и кондиционирования и оголовок дымохода теперь касается штыря молниеприёмника - но это к общей системе молниезащиты зданий не имеет абсолютно никакого касательства.

Просто "монтажная мелочь"...

 

Так что внимательно смотрите расчёты и обязательно задавайте вопросы "а что это?" и "зачем это?" ... не стесняйтесь, не всё так радужно в этом "датском королевстве".. :beer:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это ж надо так беззастенчиво рапортовать с вероятностью (расчётной!!!) дом защищен на 80%

80% это при соблюдении всех требований, но в данном случае зазор не обеспечен.

По низко расположенным молниеприемникам (сетка) недавно высказывался в своих вебинарах Э. М. Базелян, д.т.н., профессор;

Энергетический институт имени Г.М. Кржижановского, г. Москва;

признанный Эксперт РФ в области заземления и молниезащиты.

www.zandz.ru/biblioteka/webinary/zazemlenie_i_molniezaschita_voprosy_i_problemy_voznikayuschie_pri_proektirovanii.html

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну так об этом и речь - нефиг выдавать реверанс в сторону заказчика под девизом " молниезащита за пару копеек" за самую феншуйную молниезащиту...

 

Ошибки в расчётах просто режут глаз - о чём собственно и разговор...

 

:beer:

 

Шановний. Ви звинувачуєте мене в помилках або наданні не правдивої інформації, приведіть де я не правий з посилання на нормативні дані. А поливати брудом може хто завгодно. Я надав інформацію Виходячи з нормативної бази.

 

А Ви замовнику можете пропонувати, що завгодно й те, що йому й 100 років не потрібно. Все залежить на скільки він проковтне та готовий заплатити.

 

На рахунок "молниезащита за пару копеек" - якщо воно так виходить з розрахунків, то що Вас бентежить? Я розумію, що можна взяти німецьку мідну катанку за 180-200 грн/м й українську за 80-100 грн/м., й всю покрівлю нею обмотати. А давайте краще запропонуємо покрівлі покривати 4-мм сталю або міддю, а що самий надійний блискавкозахист, приєднали до системи заземлення й готово.

 

Й саме головне, при продажі електротехнічного обладнання, наприклад кабелю, Ви також навмисно завищуєте перетин жил, використовуєте в штробу провід з безгалогеновою ізоляцією? Мабуть ні? Можливо тому, що люди в цій темі трішки обізнані?

 

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Шарманщик

Это ж надо так беззастенчиво рапортовать с вероятностью (расчётной!!!) дом защищен на 80%

80% это при соблюдении всех требований, но в данном случае зазор не обеспечен.

По низко расположенным молниеприемникам (сетка) недавно высказывался в своих вебинарах Э. М. Базелян, д.т.н., профессор;

Энергетический институт имени Г.М. Кржижановского, г. Москва;

признанный Эксперт РФ в области заземления и молниезащиты.

(ссылка устарела)

В нас що своїх світил не має в області блискавкозахисту? Що за інстинкт меншовартості? Ви можете назвати хоч одного українського науковця в цій сфері? До речі відомих за кордоном, й де ці люди подовгу працювали й яких цінують як кваліфікованих фахівців?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Продовжу далі.

 

Система заземлення.

Є Два види заземлення для блискавкозахисту. Так званий тип "А" та тип "В".

Що це означає. Тип "А" це або вертикальні, або горизонтальні точкові електроди заземлення, не закільцьовані. Тип "В", це замкнутий кільцевий горизонтальний електрод заземлення навколо споруди, або в фундаменті - так званий фундаментний заземлювач. Розрахуємо мінімально необхідну довжину заземлювачів.

Розглянемо тип заземлювача "А".

Звертаємось до норми по блискавкозахисту та графіку, який я наводжу нижче.

В мене ґрунт пісок, питомий опір доходити декілька тисяч Ом*м. По нормативному документу загальна мінімальна довжина горизонтального електроду має бути не менше

5 метрів. Якщо ми використовуємо вертикальні електроди то в два рази менше довжина - 2.5 метра. На кожен блискавкоопуск по такому комплекту.

Я розумію що зараз знову почнуть вигукувати "що в очах ріже". Норма є норма.

Єдине цими значеннями можна знехтувати, якщо Ваш контур заземлення має опір до 10 Ом., виміри виконувати на частоті відмінній від промислової 50 Гц.

Розглянемо коли ми хочемо кільцеве заземлення тип "В", розрахунок аналогічний типу "А". На кожен опуск не менше по 5 метрів горизонтальних електродів, тобіш 10 метрів. У мене фізично укладено в фундаменті до 40 метрів полоси - умови виконано. Якби була така ситуація, коли довжина кільцевого заземлення менше 10 метрів, потрібно до нього добавити необхідну довжину горизонтального або половини вертикального електроду.

Чим гарний в моєму випадку контур заземлення типу "В", я використовую його зразу й для системи електроживлення так і блискавкозахисту.

 

В разі якщо хтось хоче відкрити дискусію про імпульсні опори заземлення та їх вплив на безпеку людей - прохання відкривати окрему тему. Я захищав наукову роботу по цій темі.

1424321449_.jpg.b40602c9c0ee786e64a11e6cc5cf30bd.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В нас що своїх світил не має в області блискавкозахисту? Що за інстинкт меншовартості? Ви можете назвати хоч одного українського науковця в цій сфері? До речі відомих за кордоном, й де ці люди подовгу працювали й яких цінують як кваліфікованих фахівців?

Харечко, не? :)

 

Єдине цими значеннями можна знехтувати, якщо Ваш контур заземлення має опір до 10 Ом.
Можно взглянуть на источник?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...