Конденсационный или газовый котёл?

Serik 1500 Ні, не беру. Все вірно. Волога, що міститься в повітрі при конденсації теж виділяє тепло в теплообмінник. Затрати енергії на випаровування води, що міститься вологою (парою) у повітрі котре надходить в котел оплачені не мною. Тому, та енергія халявна. Те, що загальний (сумарний ) "вихлоп" від конденсації вологи в теплообміннику 10 +- % теж залишається у силі.

 

Аналогічно, при опалюванні у ТТ котлі мокрими дровами частина енергії втрачається на випаровування води з дерева.

 

 

Вам таки "шашечки" а не їхати?

 

Які шашечки ))) у 1м3 повітря при 0°С 5г води, для згорання 1м3 метану потрібно приблизно 10м3 повітря а це максимум 50 г вологи, а після згорання у конденсаційнику 1м3 метану виділяється 1.63 л конденсату, щось із Вашою теорією геть не грає.....

Serik 1500 Ні, не беру. Все вірно. Волога, що міститься в повітрі при конденсації теж виділяє тепло в теплообмінник. Затрати енергії на випаровування води, що міститься вологою (парою) у повітрі котре надходить в котел оплачені не мною. Тому, та енергія халявна. Те, що загальний (сумарний ) "вихлоп" від конденсації вологи в теплообміннику 10 +- % теж залишається у силі.

 

Аналогічно, при опалюванні у ТТ котлі мокрими дровами частина енергії втрачається на випаровування води з дерева.

 

Питання, чи буде і яка конденсація у ваших "10 котлах без газу" - не до мене. Думаю, що не буде. Бо не ті режими. Однак, це не заперечить фізичного явища виділення енергії при конденсації пари з повітря.

Вам таки "шашечки" а не їхати? У мене нема, пиняйте кого іншого. Я погано розбираюсь у питаннях фазових переходів при зміні агрегатного стану речовини. Тому опонувати вам не планую.

 

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред о 10%, о затратах энергии на испарение и кто это оплачивает?

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Основные потери с уходящими газами примерно 5-6%. В этих процентах и сидит энергия конденсации. Сконденсировать все не получится и понижать температуру уходящих газов до температуры подаваемого в котел воздуха нельзя. Тяга в дымоходе снизится до 0. А это хим. недожог газа.

Поэтому конденсационный котел эффективнее традиционного на 1-2 %, пока новый может еще 1 % выжмет.

Остальные потери хим. недожог, уходящие газы, потери на горелке, потери теплообмена присутствуют как в конденсационном, так и в традиционном котлах.

Традиционный котел 90% КПД, кондесационный в лучшем случае 93%. 7% улетит в трубу и растеряется в самом котле.

Про стоимость пасочек для ловли конденсата и их надежность вот о чем надо говорить.

Про вартість "пасочок" говорили 10 років тому. Тепер різниця ціни мізерна. Втім, кому мерс а кому і таврія - машина.

 

Про нульову тягу на турбованому котлі посміхнуло. Тимпаче, що більшість димоходів сучасних котлів це метр труби і одне коліно. А якщо димохід і довгий (а він каоксіальний) - то виконує роль рекуператора. Себто вихлоп підігріває вхідне повітря. А не турбованих конденсатників не буває.

 

 

 

На виході конденсатника по факту 4+ літри води в годину при оптимальному режимі (до вологи вхідного повітря та газу додається волога з хімічної реакції горіння метану). Можете собі порахувати скільки енергії намарно втрачає звичайний котел... Тут і появиться 10 +- % Про різницю температур вихлопу по факту теж раніше писав (1 - 2 градуси вище Т подачі). А у звичайного? ;)

 

То ж, попри те, що ПРАВИЛЬНИЙ ФІЗИЧНИЙ ККД котлів відрізняється на пару %, конденсаційний котел тепла дає значно більше, за рахунок енергії конденсації (котра марнується звичним котлом). Втім, це уже розжовано вище...

Про вартість "пасочок" говорили 10 років тому. Тепер різниця ціни мізерна. Втім, кому мерс а кому і таврія - машина.

 

 

Сама краща машина та яка у тебе стоїть дома

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред...

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Есть европейские организации тестирующие доступные на рынке модели котлов. У них есть статистика по сотням моделей. Эффективность у разных моделей разная, и не обязательно "примерно 90%".

Змінено 18 серпня 2018 користувачем Dmode

Dmode вельми цікаво! Можна детальніше? Де на ту статистику в табличній формі можна глянути?

Dmode вельми цікаво! Можна детальніше? Де на ту статистику в табличній формі можна глянути?

В табличній формі дані від тестових лабораторій платні наскільки я розумію. Але в Євросоюзі є программа INTELLIGENT ENERGY EUROPE, якою на основі даних тестів з чотирьох країн, було розроблена методика визначення річної ефективності в залежності від кліматичних даних, і викладено це у формі дорадчого веб ресурсу, на якому ви можете вибрати і проаналізувати цікаві для Вас варіанти річної ефективності (як виключно для опалення, так і для комбінації опалення+ГВП, в залежності від заданих параметрів системи опалювання). Детальніше тут.

Я уверен в том, что цена простых котлов стремительно тянется к конденсационникам, при куда как худшем качестве первых и куцем функционале в сравнении со вторыми.

Не согласен. Если топовые марки сравнивать. Если всякие феролли и беретты то 100% говно-согласен.

 

Через некоторое время будет просто выбор или купить конденсационник или купить какой-то шлак для третьего мира по уене чуточку ниже.

Как посмотреть.)))

 

У вас этот выбор заберут производители и маркетологи. Более того, уже забрали.

Не хорошие люди забрали, понастроили заводы, законы под конденсационные подвели, и что теперь простому человеку и простому котлу делать((((

 

В нашем батустане про электрику как простой и дешевый вид отопления, можете забыть. У нас на это в масштабах стоаны нет ни пропусной способности сетей, ни предпосылок, ни желания. Более того, необходимости даже нет

Смотря где и как. Электрика бывает даже ничего если есть 3 зонный счетчик.))))

 

Добавлено через 1 минуту

Если плохо разбираетесь. Зачем писать бред о 10%, о затратах энергии на испарение и кто это оплачивает?

Кпд любого газового котла примерно 90%.

Основные потери с уходящими газами примерно 5-6%. В этих процентах и сидит энергия конденсации. Сконденсировать все не получится и понижать температуру уходящих газов до температуры подаваемого в котел воздуха нельзя. Тяга в дымоходе снизится до 0. А это хим. недожог газа.

Поэтому конденсационный котел эффективнее традиционного на 1-2 %, пока новый может еще 1 % выжмет.

Остальные потери хим. недожог, уходящие газы, потери на горелке, потери теплообмена присутствуют как в конденсационном, так и в традиционном котлах.

Традиционный котел 90% КПД, кондесационный в лучшем случае 93%. 7% улетит в трубу и растеряется в самом котле.

Про стоимость пасочек для ловли конденсата и их надежность вот о чем надо говорить.

Согласен 100%.

Зря Андрей на Беретту пургу нагоняет. У этой марки есть широкий спектр линейки. Работают как часы..................дорогие модели. Вот только жаль, что поставки были нам через ордынскую столицу. Сейчас их днем с огнем не найдешь. А ведь цена радовала покупателей. Их Автоном, АОГВ, это отличные котлы для гравитационок, ЭКСКЛЮЗИВ- и КК и одноконтурный и двухконтурный с четырмя режимами работы по помирным ценам. Фабула со встроенным 120л бойлером и 2-мя насосами вообще лидировала по вместимости бойлера.

Прискорбно, когда человек видит в основном только низшую линейку и сразу у него складывается негативное впечатление.

А не знакомая многим марка Риелло, их подразделение, с навесными горелками? Что говорить.