Выбор между braas, Jacobi, tondach

Стою перед выбором между производителями натуральной черепицы, интересует в первую очередь отзывы о эксплуатации и разница в технических аспектах, вопросы коммерции прошу не поднимать

Правильнее сказать между Якоби, Тондах и Рупкерамик)))

Стою перед выбором между производителями натуральной черепицы, интересует в первую очередь отзывы о эксплуатации и разница в технических аспектах, вопросы коммерции прошу не поднимать

якоби - хорош

браас немецкий - на том же уровне но дороже

тондах - нужно уточнять с какого именно завода. но скорее всего, лучше не рассматривать его вообще.

Якоби содержит воздушные пузырки. Это грубое нарушение немецкий стандартов. Т.к. в них со временем попадает вода. Последствия легко предсказать. Воздушные пузырки показатель самого низкого качества. В 19 веке производители такого себе не позволяли.

 

Тондах. Венгерский соответствует немецким нормам. И по качеству не уступает немецкому браасу. Но стоит порядка 40 евро. У нас его мало кто покупает. В основном везут дешевые вариаты. У них фракция помола доходит до 2 мм. При немецком стандарте в 0,4 мм. Допуск помола (из-за неравномерного износа ножей в мельнице) 0,7. Т.е вся черепица с помолом выше 0,7 мм не проходит немецких стандартов. Также черепица кроме карботана кальция (мел) содержит примеси шлаков. Что также недопустимо. И частенько идет с серой полосой в центре черепка. Это переженная глина. Такое происходит когда обжиг происходить в старых печах касетного типа (еще 20 лет назад стали использовать тунельные печи, которые позволяют избежать данной проблемы).

 

Браас. Немецкий браас - хороший. Но если раньше Браас это был Браас. То сейчас дешевые модели это Рупкерамик, кот очень далек от немецких норм.

 

Данную информацию легко проверить разбив черепичку каждого производителя и посмотрев на срез.

 

Из хороших производителей могу порекомендовать: Браас (ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕМЕЦКИЙ), Тондах (ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕНГЕРСКИЙ), Мейер-Холсен (не путать с Мейер), Ла эсканделла, Теха Борха (ни в коем случае не Борха - это совершенно другой завод. Продают одни фирмы и спутать очень легко).

Якоби содержит воздушные пузырки. Это грубое нарушение немецкий стандартов. Т.к. в них со временем попадает вода. Последствия легко предсказать. Воздушные пузырки показатель самого низкого качества.

Можно подробнее про "пузырьки"?

В каком нормативе и каким образом это регламентировано?

ОДНОЗНАЧНО 100% Jacobi

Из хороших производителей могу порекомендовать: Браас (ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕМЕЦКИЙ), Тондах (ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕНГЕРСКИЙ), Мейер-Холсен (не путать с Мейер), Ла эсканделла, Теха Борха (ни в коем случае не Борха - это совершенно другой завод. Продают одни фирмы и спутать очень легко).

__________________

А можете обосновать такое мнение.

Мне важно убедиться в правильности моего выбора в пользу Ла эсканделла.

Ну, например сравнительный анализ Ла эсканделла против Тондах.

Спасибо.

На днях взял порядка 150 квадратов Якоби.При транспортировке лопнуло порядка 3 шт черепицы (2 шт грузили муд*ки).Посмотрел на нее и не увидел никаких пузырьков.Геометрия не плохая+есть зазоры для регулировки швов.ложится быстро и без проблем.Два дождя поймал за неделю-полет нормальный

Посмотрел на нее и не увидел никаких пузырьков

имелись в виду полости, которые видны на срезе.

ОДНОЗНАЧНО 100% Jacobi

 

А какие аргументы?

 

Добавлено через 4 минуты

Относительно венгерского тондаха написали, а что вы скажете о чешском ? Интересует также момент, статистика по рекламациям по вышеперечисленным заводам.

 

Добавлено через 7 минут

А можете обосновать такое мнение.

Мне важно убедиться в правильности моего выбора в пользу Ла эсканделла.

Ну, например сравнительный анализ Ла эсканделла против Тондах.

Спасибо.

.

 

Лаесканделла, лично по моему мнению шикарная черепица, из плюсов однородность масс и их одноцветность, по моим ощущениям очень прочная черепица. Но нет подходящей модели по цвету и дизайну для моего дома.

А можете обосновать такое мнение.

Мне важно убедиться в правильности моего выбора в пользу Ла эсканделла.

Ну, например сравнительный анализ Ла эсканделла против Тондах.

Спасибо.

[/img]

 

У Ла Эсканделлы отсутствуют примеси шлаков, содержание мела минимальное. И главное это помол 0.02 мм. Также нет воздушных пузырьков. Окрас не красителями, а глиной других цветов. Не требует систему снегозадержания. И в Вашем конкретном случае - не требует дополнительной гидроизоляции. Т.е. ее можно укладывать от 17 градусов.

mongol13, зайдите, пожалуйста в мою ветку. Может, подскажете в чем проблема.

У Ла Эсканделлы отсутствуют примеси шлаков

а кто сказал что это хорошо?

мелкий гранулят играет роль армировки. многие производители специально добавляют определённое кол-во песка. как раз таки те, чьё сырьё не требует мелкого помола из за отсутствия мела как такового.

 

 

содержание мела минимальное

объяснил уже. мела не быть не может. просто в вашем случае, мелкий помол позволяет измельчить его фракцию до таких пределов что он не составляет угрозы.

это ни лучше и не хуже. это особенность сырья и его обработки.

 

 

Также нет воздушных пузырьков.

тоже не аргумент. в нормативе EN 1304 чётко прописано: нет прямой взаимосвязи с составом глины, её прочностью, плотностью и долговечностью.

каждый случай - индивидуален.

Не требует систему снегозадержания

ну панацеи нет, конечно. иногда не так требуется только на волнистой черепице, за счёт клиновидности волны.

И в Вашем конкретном случае - не требует дополнительной гидроизоляции.

требуется. ещё как требуется.

гидроизоляция подбирается по ряду критериев. нормативный уклон черепицы только один из них

Уважаемый Вы определитесь мел может быть или нет)))

 

Песок как армировка? Это Вам МДМовцы сказали))) Так они рассказывают, что мол и черепица воду впитывать не должна)))

 

А как же разность коэффицентов разширения? Что с ней делать?

 

Для дополнительной гидроизоляции есть один фактор - угол наклона.

Как правило, 22 градуса есть граничный угол. Если угол больше -все нормально, если меньше - доп. гидроизоляция.

 

Добавлено через 1 минуту

mongol13, зайдите, пожалуйста в мою ветку. Может, подскажете в чем проблема.

А с чего Вы взяли, что есть проблема?

Уважаемый Вы определитесь мел может быть или нет)))

 

Песок как армировка? Это Вам МДМовцы сказали))) Так они рассказывают, что мол и черепица воду впитывать не должна)))

 

А как же разность коэффицентов разширения? Что с ней делать?

 

Для дополнительной гидроизоляции есть один фактор - угол наклона.

Как правило, 22 градуса есть граничный угол. Если угол больше -все нормально, если меньше - доп. гидроизоляция.

 

Добавлено через 1 минуту

 

А с чего Вы взяли, что есть проблема?

Вот я и хочу понять есть она или нет.

Мокрый евробарьер. Такое допустимо или нет?

накрыл дом этим летом. по качеству, комплектующим,доставке, укладке и, в результате, внешнему виду, только положительные эмоции. Отдельное спасибо Сергею immigrant за организацию всего процесса от выбора до поставки

www.monier.ru/fileadmin/bu-files/ru/press/Moroz.pdf

 

Это относительно воздушных раковин.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот я и хочу понять есть она или нет.

Мокрый евробарьер. Такое допустимо или нет?

Конденсат образуется в утепленных кровлях. И это нормально. Также допускается незначительное задувание мелкого снега. Но лучше проверить. И по фото это не сделать.

www.monier.ru/fileadmin/bu-files/ru/press/Moroz.pdf

 

Это относительно воздушных раковин.

 

Прочитал, уточните плиз где сказано о воздушных раковинах

Конденсат образуется в утепленных кровлях.

Там еще нет утепления. И не будет. Это обыкновенный холодный чердак.

www.monier.ru/fileadmin/bu-files/ru/press/Moroz.pdf

 

Это относительно воздушных раковин.

 

Прочитал, уточните плиз где сказано о воздушных раковинах

Основная

причина разрушения материала под действием

низких температур - расширение воды,

заполняющей поры материала при замерзании.

Морозостойкость зависит главным образом

от структуры материала: чем выше относительный

объем пор, доступных для проникновения воды,

тем ниже морозостойкость.

 

 

Это заглавный абзац.

Основная

причина разрушения материала под действием

низких температур - расширение воды,

заполняющей поры материала при замерзании.

Морозостойкость зависит главным образом

от структуры материала: чем выше относительный

объем пор, доступных для проникновения воды,

тем ниже морозостойкость.

 

 

Это заглавный абзац.

 

А у якоби есть поры? У вас есть разрез их черепицы?

Выбор черепицы ... Это в первую очередь выбор, ответ на вопрос ... Сколько Вы готовы потратить денег ... надежды съекономить ... купив подешевке Элитную черепицу которая лет 50 лежит "вообще без вопросов" ... Будут разрушаться у Вас на глазах ... с приходом каждой весны ...

 

Помимо коэф-та водопоглощения ... от которого напрямую зависит Морозоустойчивость керамики ... Есть еще один фактор ... так или иначе влияющий на стоимость ... Сохранение первоначального цвета ... многие продавцы знают .. но умалчивают ... тот факт ... что Ваша яркая и блестящая черепичка ... такой через 10 лет не будет ... а будет бледным "подобием" того что было вначале ...

 

Керамическая черепица, отвечающая всем Этим факторам ... Действительно качественная ... сколько Она стоит ? от 70 и выше евро просто рядовая ...

 

Спор можно закончить просто и быстро ... недоставая "микроскоп" ... Выложить все "репорты по морозоустойчивости" ... посмотреть коэф-ты водопоглощения ... и узнать у производителя ... Даст ли он Вам гарантию ... Официальную))) на то что черепица не изменит своего первоначального вида ... по цвету )))

 

На фото ... разница между черепицей пролежавшей на крыше и новой ...

 

 

 

Для тех кто сомневается .. пример ... Английская черепица Dreadnought ... Гарантия на черепицу 75 лет ... Гарантия производителя на цвет ... 20 лет ... Коэф-т водопоглощения менее 3% ... Тест репорт морозоустойчивости на 400 циклов по этой ссылке

 

На фото ... черепица дредноут пролежавшая на крыше Английского дома 50 лет

 

 

Какие ограничения? Скат угол не менее 35 градусов, выбор ограничен Только традиционно английской формой ... плоская черепица, и конечно Ваш кошелек )))

 

Да .. вся черепица сделана без красителей ... цвет достигается за счет природных свойств Самой глины ... Кстати никаких глазурей и прочих "хитростей" англичане не используют ... Черепица делается по одной и той же технологии уже в течении 200 лет ...

 

Несколько фото

 

 

 

 

 

вес 1 м2 --- 71 кг ))) Сайт производителя ... (ссылка устарела)

Основная

причина разрушения материала под действием

низких температур - расширение воды,

заполняющей поры материала при замерзании.

Морозостойкость зависит главным образом

от структуры материала: чем выше относительный

объем пор, доступных для проникновения воды,

тем ниже морозостойкость.

 

 

Это заглавный абзац.

скачайте себе EN1304 и прочитайте его целиком

Тема взрывающихся воздушных бульбашек нераскрыта

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Бред а не фотки!!!:D

 

Какая длинна печи для обжига черепицы Вашей???