Реанімація вхідних сходів-як правильно?

Всім привіт! Є проблемка з вхідними бетонними сходами.З часом вони почали "сипатися".Причин тому є багато,але зараз важливо прийняти рішення як правильно їх реанімувати для подальшого облицювання плиткою чи камнем.Буду вдячним всім хто дасть практичні поради з свого досвіду.

Если под облицовку гранитными плитами, то там не критично. Почистил бы,что бы поотлетало, что плохо держится, грунт хороший, полностью набил бы сетку и уложил бы камень на хороший клей, дополнительно фиксируя камень с сеткой.

Всім привіт! Є проблемка з вхідними бетонними сходами.

.....

Буду вдячним всім хто дасть практичні поради з свого досвіду.

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=5119330#post5119330

Дорого.

Если под облицовку гранитными плитами, то там не критично. Почистил бы,что бы поотлетало, что плохо держится, грунт хороший, полностью набил бы сетку и уложил бы камень на хороший клей, дополнительно фиксируя камень с сеткой.

Сітку якого розміру,фіксувати дюбелями?

Сначала нужно восстановить геометрию лестницы. Желательно специальным раствором. А перед этим сбить бетон до боль -мень прочных участков.

Потом нанести на бетон гидроизоляцию.

Камень и плитка - не есть защита бетона от воды и заморозков.

А бетон у Вас хреновый.

Класть плитку или камень на смесь с хорошом содержанием в ней полимеров.

Сначала нужно восстановить геометрию лестницы. Желательно специальным раствором. А перед этим сбить бетон до боль -мень прочных участков.

Потом нанести на бетон гидроизоляцию.

Камень и плитка - не есть защита бетона от воды и заморозков.

А бетон у Вас хреновый.

Класть плитку или камень на смесь с хорошом содержанием в ней полимеров.

Дякую.Ну так в тому і питання яким саме спеціальним розчином поновлювати геометрію сходів і яку застосувати суміш з хорошим вмістом полімерів.Підкажіть,будь ласка.Ви досвідчений форумчанин,Ви знаєте )))

Дякую.Ну так в тому і питання яким саме спеціальним розчином поновлювати геометрію сходів і яку застосувати суміш з хорошим вмістом полімерів.Підкажіть,будь ласка.Ви досвідчений форумчанин,Ви знаєте )))

 

Работы выполнять не сейчас, а весной.

1. Геометрия.

Цементно-песчаный раствор = цемент-песок = 1-3

затворить не водой, а смесью воды с латексом Адипласт. Соотношение вода: Адипласт = 3 :1.

ekco.com.ua/p100831836-adiplast-mnogofunktsionalnaya-lateksnaya.html

 

2. Гидроизоляция

ekco.com.ua/p616990313-akvamat-superelastik-elastichnaya.html

Один комплект на 10 м кв.

Дуже Вам дякую !!!

А что у вас под бетоном ступеней - грунт или щебень? И что там за труба?

 

Вам нужно постараться отделить бетон от уличной влаги. И делать гидро-изоляцию на всю глубину. И сделайте отмостку вокруг.

А что у вас под бетоном ступеней - грунт или щебень? И что там за труба?

 

Вам нужно постараться отделить бетон от уличной влаги. И делать гидро-изоляцию на всю глубину. И сделайте отмостку вокруг.

Під бетоном сходів грунт, труба під сходами це подача приточки повітря в підвал.Як тепер відділити бетон від вуличної вологи,відкопувати сходи по периметру і чимось ізолювати (руберойд,плівка....)? Я думаю,що відмосткою буде служити бруківка,під нею покладу ізоляційний матеріал на відстані десь 1 м від сходів.Цього достатньо?

Під бетоном сходів грунт, труба під сходами це подача приточки повітря в підвал.Як тепер відділити бетон від вуличної вологи,відкопувати сходи по периметру і чимось ізолювати (руберойд,плівка....)? Я думаю,що відмосткою буде служити бруківка,під нею покладу ізоляційний матеріал на відстані десь 1 м від сходів.Цього достатньо?

 

Да, откапываете. И все закрываете той-же самой гидроизоляцией. Потом делаете отмостку. Ну и решите куда будет вода течь со ступеней. Чтобы она не текла в щель между брусчаткой и ступенями - лучше, если на ступенях будет капинос.

 

Мой бетон ступеней начал сильно крошиться после пары лет стояния под открытым небом без отделки - не успевал накрыть. Я все демонтировал и залил заново заводским бетоном. Дальше гидроизоляция Mapei Mapelastic, клинкерная плитка с капиносом на клей Mapei Keraflex Extra S1, затирка LITOCHROM 3-15 + Litokol Idrostuk.

Финишное покрытие стоит достаточно дорого, чтобы его потом переделывать из-за проблем основания (бетона).

 

Еще можете рассмотреть продрукцию Sika, у них есть цементные гидроизоляции.

 

Удачи!

 

PS: общая идея:

Змінено 28 листопада 2020 користувачем LAT
дополнение

LAT, дуже Вам дякую за консультацію!

Покачаем.

 

Откпываться и мазать гидру на подземную часть лестницы нет смысла. Это не улучшит защиту бетона.

Бетон достаточно слабо подсасывает влагу (воду) по своим капиллярам.

Это показывает сам бетон ТС.

Смотрим на разрушения.

Бетон разрушился только на горизонталях и уже потом разрушение потащило за собой разрушение подступенков.

Посмотрите на вертикальный бетон первой ступени. Он в порядке.

Если бы бетон страдал от капиллярного подсоса, то первое, что бы страдало - это была вертикаль первой ступени, та, что кнтактирает с грунтом.

 

На горизонтали или не были организованы уклоны или они просто завалены не в ту сторону. И вода не успевала уйти. Хорощо пропитывала верх (по традиции самая слабая зона бетона из-за повышенного ВЦ при отжиме воды вверх при самоуплотнении бетонной смеси). А птом приходил Дед Мороз и делал свое дело.

 

Поэтому отрывать и мазать - это просто физкультура, если неохота сегодня идти в спортзал.

Покачаем.

 

Откпываться и мазать гидру на подземную часть лестницы нет смысла. Это не улучшит защиту бетона.

Бетон достаточно слабо подсасывает влагу (воду) по своим капиллярам.

Это показывает сам бетон ТС.

Смотрим на разрушения.

Бетон разрушился только на горизонталях и уже потом разрушение потащило за собой разрушение подступенков.

Посмотрите на вертикальный бетон первой ступени. Он в порядке.

Если бы бетон страдал от капиллярного подсоса, то первое, что бы страдало - это была вертикаль первой ступени, та, что кнтактирает с грунтом.

 

На горизонтали или не были организованы уклоны или они просто завалены не в ту сторону. И вода не успевала уйти. Хорощо пропитывала верх (по традиции самая слабая зона бетона из-за повышенного ВЦ при отжиме воды вверх при самоуплотнении бетонной смеси). А птом приходил Дед Мороз и делал свое дело.

 

Поэтому отрывать и мазать - это просто физкультура, если неохота сегодня идти в спортзал.

Добавлю - довгий час не було водовідведення,не були змонтовані ринки (довгобуд).Ось вода з даху і лилася прямо на ті сходи + мороз.Дві останні сходинки (біля вхідних дверей) в ідеальному стані,на них вода не потрапляла.Але один прораб казав що перші сходинки від грунту руйнуються від відсутності гідроізоляції під бетоном (треба було застелики хоча б плівку),начебто,з грунту натягує вологу.Ось і думаю тепер зараз,щоб з ранньої весни не витрачати час на пошук рішення.Але,звичайно,дуже дякую за допомогу.

Слушайте Пропеллера,судя по фото первой ступени Вам очень сильно повезло,т.к. нет разрушений от капилярного подсоса,поэтому Вам всего лишь достаточно довести до ума верх.

Хотів би ще добавити сьогоднішні фото,чи дійсно з першою сходинкою все ОК.Зверніть увагу,бока в деяких місцях посипалися.Але так хочеться чути що не так все страшно )))))

Вот почти Ваш случай.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=56#prettyPhoto

Правда без отделки.

Отделкой послужила сама гидроизоляция.

Хозяева хотели накрыть деревянным настилом, но передумали.

 

Вот тоже была разруха.

При этом ступени работают как балки.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=50#prettyPhoto

Дуже Вам дякую !!!

Вот почти Ваш случай.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=56#prettyPhoto

Правда без отделки.

Отделкой послужила сама гидроизоляция.

Хозяева хотели накрыть деревянным настилом, но передумали.

 

Вот тоже была разруха.

При этом ступени работают как балки.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=50#prettyPhoto

 

первый вариант с гидроизоляцией вообще офигенный. Но только не вполне понятно, насколько используема для ходьбы эта реставрируемая территория.. сравнима ли ее нагрузка со входными ступеньками.

первый вариант с гидроизоляцией вообще офигенный. Но только не вполне понятно, насколько используема для ходьбы эта реставрируемая территория.. сравнима ли ее нагрузка со входными ступеньками.

 

1. Очень распространенно делать дорожки и площадки из бетона. Даже шоссе делают из этого материала.

Упустим в бетоне крупный заполнитель - щебень. Он никак не влияет на износостойкость бетона.

Износостойкость определяется когезией клея, который склеивает компонентнты бетона и его адгезия к песку и тлму же щебню.

Высокая КО и АД не дает бетону "рассыпаться".

Этот клей - это цементный камень.

Но цементный камень не всегда справляется с этой задачей.

Поэтому в растворы для увеличения их износостойкости начали добавлять полимеры, которые склеивают частички цементного клея эластичными липучими прочными веревками.

 

2. Аквамат (полимерцементная гидроизоляция) мы затворяем не водой, а смесью вода с латексом Адипласт.

На мешок 25 кг Аквамата идет 2,75 кг Адипласта и 5,5 литра воды.

Как видим соотношение вода : Адипласт = 2 : 1.

В описании Адипласта читаем рекомендуемое соотношение вода : Адипласт для износстойкоый стяжки. Оно колеблется от 2:1 до 4:1.

Поэтому вариант (На мешок 25 кг Аквамата идет 2,75 кг Адипласта и 5,5 литра воды.) + краситель позволяет нам получить :

- водонепроницаемое

- износостойкое

- стойкое к солям

- с эффектом противоскольжения

- цветное

покрытие, которое может сделать любой, кто умеет держать в руках кисть-макловицу.

Шановний Propeller! Я правильно Вас зрозумів,що при реанімації моїх сходів треба застосувати рекомендовані Вами матеріали без накладання сітки?

Опалубку якусь треба виставляти?

Если опалубка, то это заливка бетонной рубашки.

То есть, по сути Вы делаете новую лестницу, а существующую рассматриваете просто как основу под нее.

Толщина такой рубашки где-то 5 см (это в местах, где бетон не разрушен).

Тогда - да, желательно эту рубашку проармировать сварной сеткой.

Тут сетка будет сопротивляться усадке бетона и появлению на нем трещин.

 

Если Вы будете делать латочный ремонт, то сетка не нужна.

Ремонтный раствор липучий. Главное, чтобы он прилип к прочному бетону.

 

Тут Вам выбирать.

Если на лестнице после работы по ней молоткой будут обширные разрушения, то - рубашка. Если можно просто залатать боль-мень прочный бетон, то латать.