Вопросы по ИБП (UPS)

Привет! Потратил день, чтобы разобраться в типах и особенностях источников бесперебойного питания, но осталось много вопросов. Прошу подсказать следующее:

 

1. Line-interactive ИБП отличается от оффлайн тем, что стабилизирует входящее напряжение? Больше ничем?

2. Есть ли потери при стабилизации Line-interactive ИБП напряжения?

3. Чем чревата перенагрузка Line-interactive ИБП в режиме питания от сети? Перестанет стабилизировать (перейдет на байпас)? Отключится? Выйдет из строя?

4. Когда говорят о КПД оффлайн ИБП, то это отношение энергии, полученной от АКБ к той, что была потрачена на их зарядку?

5. Задержка при переключении оффлайн ИБП на АКБ составляет 12 мс. Вызовет ли такая задержка перезагрузку среднестатистического роутера или PC?

1) так, інтерактивний має стабілізатор (1 - 3 кроки в низ і в вверх).

2) так, втрати на трансформаторі. Вони не великі.

3) Залежить від виробника і конткретної моделі. Відключиться (вирубає автомат (свій) чи згорить запобіжник/реле).

4) А хто ж знає що там на справді... Скоріше, йдеться про затрачене з АКБ і отримане на виході 220.

5) Якщо блоки живлення роутера чи РС якісні і справні - ні.

1) так, інтерактивний має стабілізатор (1 - 3 кроки в низ і в вверх).

2) так, втрати на трансформаторі. Вони не великі.

3) Залежить від виробника і конткретної моделі. Відключиться (вирубає автомат (свій) чи згорить запобіжник/реле).

4) А хто ж знає що там на справді... Скоріше, йдеться про затрачене з АКБ і отримане на виході 220.

5) Якщо блоки живлення роутера чи РС якісні і справні - ні.

 

Дякую за відповіді!

Чи правильно я розумію, що оффлайн при наявності напруги в мережі на перенавантаження ніяк не відреагує, на відміну від інтерактивного?

Не правильно. Реакція у обох буде одинаковою. Мале перевантаження - пройде незаміченим. Суттєве - автомат/запобіжник/реле.

ІНтерактивний, окрім того, різко зменшить свій ресурс, якщо під навантаженням часто спрацьовуватиме стабілізатор.

Якщо напруга скаче як дівчата на дискотеці - варто думати про окремий симисторний стаб...

Також, варто пам'ятати, що безперебіники з апроксимацією синуса не придатні для роботи на індуктивне навантаження. УПС може падати в аварію навіть від люмінісцентної настільної лампи з дроселем чи потужніх колонок з трансформаторним БЖ, насосу циркуляційного тощо. А як не впаде в аварію - АКБ розрядиться суттєво швидше.

 

 

 

 

Окремий парадокс що до стабілізатора для РС чи роутера (з ІБЖ). Із досвіду, УПС з самим широким діапазоном в налаштуваннях переходить на АКБ при 160 вольт в мережі (стаб не дає допуску по виходу). Якщо напрура занижена довго то корки бо АКБ на довгно не вистачить... А парадокс у тім, Що АТХ якісний без проблем вільно працює при 160 вольтах! Нижче не пробував, не було нагоди.

 

А імпульсні БЖ дрібної техніки взагалі часто маєть діапазон 100 - 240 вольт.

 

Звідси прямий висновок - для компа і роутера (а всі сучасні на ІБЖ) стабілізатора не потрібно як класу.

Трохи незрозуміло, чому оффлайн вимикається при перенавантаженні, адже він жодним чином не перетворює струм, який іде з мережі до споживачів і йому має бути фіолетово, яке там навантаження, доки напруга тримається в межах.

 

Скажіть, а які втрати на стабілізаторі інтерактивного UPS?

Якщо вказують ККД для інтерактивного, то це ККД стабілізатора чи інвертора?

незрозуміло, чому оффлайн вимикається при перенавантаженні, адже він жодним чином не перетворює струм, який іде з мережі до споживачів і йому має бути фіолетово, яке там навантаження, доки напруга тримається в межах.

Тому що через його елементи комутації йде струм. І вони мають обмеження за цим струмом.

Трохи незрозуміло, чому оффлайн вимикається при перенавантаженні, адже він жодним чином не перетворює струм, який іде з мережі до споживачів і йому має бути фіолетово, яке там навантаження, доки напруга тримається в межах.

 

Скажіть, а які втрати на стабілізаторі інтерактивного UPS?

Якщо вказують ККД для інтерактивного, то це ККД стабілізатора чи інвертора?

Ток всё равно проходит через трансформатор, дросселя, реле (и не одно), токовые резисторы. Самое хрупкое это реле и АРС потому и страдает износом релюшек, что они постоянно переключают обмотки трансформатора под нагрузкой.

 

Потери идут на индуктивность трансформатора и выражаются в виде выделения тепла.

КПД считается для режима инвертора т.к. у стабилизатора КПД всегда будет выше.

Посоветуйте, пожалуйста, оффлайн ИБП мощностью 6 кВт или около того. Требований не много: долговечный и адекватное время переключения, чтоб без перезагрузки комп. техники. Для всех типов нагрузки: насосы, освещение, стиралки-холодильники-плиты. Отключения редкие. Можно и ненавязчивые аккумы для него на 200-300.

Плита+насос=стиралка в пролёте? Да и зачем плите ИБП?

Да и зачем плите ИБП?

Знаете, когда кушать хочется плита очень даже в приоритете.

Опишу более конкретно ситуацию.

Имею входной автомат 25А. Зарезервировать все и вся нет нужды, но для некоторых приоритетных нагрузок не предусмотрена отдельная линия. Поэтому рассматриваю вариант поставить 6кВт ИБП на входе. Мучить его в режиме "от АКБ" максимальной нагрузкой никто не будет, но при наличии сети надо чтоб честные 5 кВт он отдавал продолжительное время. Стабилизировать не надо. Какой ИБП подойдет для этих целей?

 

Если рассматривать дешевый вариант, например этот:

220volt.com.ua/ibp-fort-fx703a/

 

Чем чревато его использование? А то полно намеков всяких критических, но хотелось бы узнать статистику какую-то. Есть шанс, что года 3 беспроблемно проработает? )

Знаете, когда кушать хочется плита очень даже в приоритете.

 

После огласки бюджета обычно решают что можно и поголодать:D

Проще иметь походную на газу чем готовить на аккумах.

Дешевле топить печку только ассигнациями

 

Чем чревато его использование? А то полно намеков всяких критических, но хотелось бы узнать статистику какую-то. Есть шанс, что года 3 беспроблемно проработает? )

 

Наступать на грабли это наша национальная идея. Так что можно брать и этот.

Или все же полазить по инету почитать отзывы.

 

А статистика. Кто ж Вам ее покажет?

Посоветуйте, пожалуйста, оффлайн ИБП мощностью 6 кВт или около того. Требований не много: долговечный и адекватное время переключения, чтоб без перезагрузки комп. техники. Для всех типов нагрузки: насосы, освещение, стиралки-холодильники-плиты. Отключения редкие. Можно и ненавязчивые аккумы для него на 200-300.

Пожалуйста: Victron MultiPlus 48/5000/70

Долговечный, адекватное время переключения. Насосы, холодильники-морозильники, стиралка-посудомойка-плита - всё тянет.

Аккумуляторы: литий-железо-фосфат, 14-17 ячеек и BMS к ней.

 

Дорого. Надёжно.

 

Добавлено через 4 минуты

Если рассматривать дешевый вариант

Из бюджетных сравнительно неплохо себя показали ИБП voltronic(и множество его клонов под другими именами), в данном случае речь идёт о Stark Country 5000

Пожалуйста: Victron MultiPlus 48/5000/70

Долговечный, адекватное время переключения. Насосы, холодильники-морозильники, стиралка-посудомойка-плита - всё тянет.

Аккумуляторы: литий-железо-фосфат, 14-17 ячеек и BMS к ней.

 

Дорого. Надёжно.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Из бюджетных сравнительно неплохо себя показали ИБП voltronic(и множество его клонов под другими именами), в данном случае речь идёт о Stark Country 5000

 

А у меня есть 6кВт низкочастотный под литий. Бомба аппарат. Его вес позволяет стартовать с приличными перегрузами.

Клинтами проверено что даже встречку выдерживает. Клиенты не верили, пробовали по несколько раз, пока не поняли что провода перепутали:D

Наступать на грабли это наша национальная идея. Так что можно брать и этот.

Или все же полазить по инету почитать отзывы.

 

А статистика. Кто ж Вам ее покажет?

При чем тут грабли? Я никогда не пользовался ИБП прежде.

Подобные сообщения я и имел в виду под непонятными намеками. Звучит страшно, но непонятно. Вы пользовались чем-то от тм форт? Или Ваши знакомые? Есть что рассказать о реальном опыте использования?

 

Добавлено через 12 минут

Объясните хотя бы, дешевые ИБП ненадежны при использовании в режиме «от акб», или при наличии сети тоже?

При чем тут грабли? Я никогда не пользовался ИБП прежде.

Подобные сообщения я и имел в виду под непонятными намеками. Звучит страшно, но непонятно. Вы пользовались чем-то от тм форт? Или Ваши знакомые? Есть что рассказать о реальном опыте использования?

 

Добавлено через 12 минут

Объясните хотя бы, дешевые ИБП ненадежны при использовании в режиме «от акб», или при наличии сети тоже?

Грабли в даном случае не Ваши. В инете полно фото внутри (хотя да, не посвешенному это ничего не скажет, но там хаос) и отзывов.

Ну то такое.

Если Вы не видели ссылок в моей подписи то обьяснюсь. Я с 2004 года 24 часа в сутки варюсь в кухне ИБП. И "трошки" в этом насмотрелся. По мимо того еще и ремонтом занимаюсь. И схемотехнику чуть знаю. А еще я знаю что ИБП это не только красивая или не красивая коробка а электонный прибор с ограничениями, выходы за которые часто критичны (сгорит).

 

Так вот. Цена конечно не всегда показатель. Но как правило показатель. В данном случае я о другом. Мощность нагрузи суммарная (максимально возможная) не должна превышать мощность ИБП от АКБ. Потому что сеть пропадает без предупреждения, ИБП подхватывает ту нагрузку которая была до отключения и если она выше, то он имеет право сгореть. Мало того Вы мыслите одним параметром - мощностью. А ИБП вынужден работать с намного большим количеством параметров. Вытянет его защита или нет зависит не только от того на сколько он перегружен а и от характера этой перегрузки.

 

Чайник это одно, а пылесос совсем другое, освещение современное светодиодное , с всеми его прелестьями третье. А там еще насосы, холодильники.....

Який ИБП можно взяти з середніх по якості з діапазону 350-500Вт)))

Який ИБП можно взяти з середніх по якості з діапазону 350-500Вт)))

 

Неправильно ты дядя Федор вопрос задаешь.

Недавно спросили в личку хорош ли ИБП для котла , модель порядка 500$

Так он был хорош.

Уточняй бюджет

Неправильно ты дядя Федор вопрос задаешь.

Недавно спросили в личку хорош ли ИБП для котла , модель порядка 500$

Так он был хорош.

Уточняй бюджет

 

Как с вами тяжело ладно пусть бюджет будет 350-500 баксов))

Змінено 30 листопада 2019 користувачем Energon

Как с вами тяжело ладно пусть бюджет будет 350-500 баксов))

 

С аккумуляторами или без?

С аккумуляторами или без?

 

ну и шо это было, просили же, без пафоса, без издевки. Зачем отето все?

Как с вами тяжело ладно пусть бюджет будет 350-500 баксов))

 

С нами легко и просто ;)

Уточняю - какого рода нагрузка-насосы(моторы) или сигналка какая или свет.

Потому шо в последний момент , обычно на обьекте уже узнаешь что это мотор например и надо чтоб он двое суток держал , а я не телепат но должен был это предусмотреть.

Нет- ЗНАТЬ.

И какой я после этого специалист , обычно еще добавляют

Как с вами тяжело ладно пусть бюджет будет 350-500 баксов))

 

а кому нужно легко тому в Розетку:D. там два раза кляц по клаве и уже все решено. легко и быстро.

 

Добавлено через 50 секунд

С нами легко и просто ;)

Уточняю - какого рода нагрузка-насосы(моторы) или сигналка какая или свет

 

не. так ибп не продашь

не. так ибп не продашь

 

Перефразируя пословицу-лучше умному не продать , чем продать мозгое....у