Слабая тяга, угловая топка Nordflam

ну дак правильно когда сильно заужено сечение тогда пойдет по двум каналам, как бы давление создается от топки.

 

А когда достаточно сечения то будет один работать. Поэтому в этом топике я был против подключения второго канала. Сечение одного заужено но не критично.

Мое мнение сильно отличается от того, что Вы сделали:

1. приточка воздуха с улицы - очень хорошо!

2. угол колен не критичен (смотрите фото из TROL2006 - диаграммы потери давления) на диаметрах 200 и 180мм, а вот 160 и менее - уже имеет значение.

3. объединение каналов сделано неправильно. Если "распускаются штаны", то они должны и "собираться"!! Это правило, для нормальной работы на два канала!

Даже на прикрепленном фото неправильная схема (фото для понимания - если распустили, то надо собрать). Диаметр входного(распускного)/и выходного (соединительного) канала не может быть одного диаметра с каналом "штанины".

 

Вы пошли сложным путем. Удлинение канала дымохода и вывод оголовка над общим накрывочным колпаком шахты, как правило, дает более ощутимые изменения.

 

 

То есть сейчас я могу объединить два канала в один, и вывести его выше над колпаком, то не факт что два канала заработают? но тяга увеличится.

Если затронули тему штанов дымохода, то должны быть соблюдены несколько правил (чтобы симметрично работало на два канала):

1. оба канала штанов имеют одинаковое сечение (поэтому лучше загильзованные одинаковыми трубами)

2. узел раздвоения должен полностью совпадать с узлом соединения (зеркальное отображение)

3. Площадь входного и выходного канала = суммарному сечению штанин (из практики работает и когда 1,5)

 

Если эти условия соблюдать, то легко топку ф200 подсоединять на штаны 2х ф120 мм (загильзованные) в вентиляционных каналах 140х140.

 

Добавлено через 5 минут

То есть сейчас я могу объединить два канала в один, и вывести его выше над колпаком, то не факт что два канала заработают? но тяга увеличится.

 

у Вас оба канала не одинаковые. Поэтому вариант штаны только через гильзование одинаковыми сечениями.

 

Я не за штаны (с вашим дымоходом проблематично и приведет к значительным затратам), а за вариант выведения оголовка дымохода над общей шахтой

Дайте фото или описание как объединили два канала.

Думаю, полностью прав kammeo. У Вас сейчас один из каналов работает по принципу "регулятора тяги".

Мое предложение - перекрыть на время дополнительный канал, оценить тягу - возможно другие Ваши изменения дали ее достаточный прирост. Если это так, то в вентканал поставить шибер и иметь возможность регуляции тяги.

Думаю, полностью прав kammeo. У Вас сейчас один из каналов работает по принципу "регулятора тяги".

Мое предложение - перекрыть на время дополнительный канал, оценить тягу - возможно другие Ваши изменения дали ее достаточный прирост. Если это так, то в вентканал поставить шибер и иметь возможность регуляции тяги.

 

 

Пробовал перекрывать вент канал и основной канал по очередности, в обеих случаях хуже тяга.

Пробовал перекрывать вент канал и основной канал по очередности, в обеих случаях хуже тяга.

 

Тогда "ой". Когда за бортом тепло, у меня тоже поддымливает при закладках. Я открываю верхнюю заслонку камина и становится меньше. Попробуйте.

Я вообще не понимаю смысл этой заслонки в данном исполнении. Она в двух положения либо открыто либо закрыто. Что-то регулировать ей не получается. Также там приличные щели в закрытом положении. Дверь камина плотней чем эти щели в заслонке.

Так что она там не к чему, только мешает я еб выкинул

Я вообще не понимаю смысл этой заслонки в данном исполнении. Она в двух положения либо открыто либо закрыто. Что-то регулировать ей не получается. Также там приличные щели в закрытом положении. Дверь камина плотней чем эти щели в заслонке.

Так что она там не к чему, только мешает я еб выкинул

 

Я не знаю, как в данном исполнении, но у себя я наблюдаю зависимость огня от открытия-закрытия, правда только после установки турбулятора. Еще интересно наблюдать, когда, после закладки сырого топлива и наполнения топки густым дымом, видны струи воздуха вдоль стекла.

Конечно, о герметичности заслонок не может быть и речи.

Пробовал перекрывать вент канал и основной канал по очередности, в обеих случаях хуже тяга.

 

Как у Вас? Что получается?

Дайте фото или описание как объединили два канала.

 

 

Разобрал стену от трубы примерно 50см. трубу дымоходную направил по средине двух каналов, пробовал трубу направлять на один и второй канал но все равно тянет дым только в тот канал что больше.

 

Добавлено через 7 минут

Как у Вас? Что получается?

 

 

Решил пока что ничего с дымоходом не делать так как у нас уже морозы 2-3 недели, планирую весной-летом до муровать комен, у меня еще дым заходит через вент канал который находится в котельни, канал котельни находится на ростоянии где-то 4метра от дымоходного канала, думаю пробле в том что они находятся примерно на одной высоте от конька.

Вопрос, чем заделать трубу в стену? У моего брата заделали обычным раствором, через 4 года раствор отпал. (фото прикрепил)

 

 

Вопрос, чем заделать трубу в стену? У моего брата заделали обычным раствором, через 4 года раствор отпал. (фото прикрепил)

 

 

так делать нельзя. Пространство между трубой проложить огнеупорной ватой, базальтом, вермикулитом и сверху все безобразие закрыть металлическим листом.

у меня еще дым заходит через вент канал который находится в котельни, канал котельни находится на ростоянии где-то 4метра от дымоходного канала, думаю пробле в том что они находятся примерно на одной высоте от конька.

 

Проблема - нет приточного воздуха в котельной.

 

Судя по всему, что Вы описываете, нет и приточной вентиляции в дом. Вот один из вытяжных вентканалов и кидает "в обратку"

Решил пока что ничего с дымоходом не делать так как у нас уже морозы 2-3 недели, планирую весной-летом до муровать комен,

Максимум сделать прямую дырку в небо. Докладывать по высоте нет смысла, там с высотой и так все норм.

у меня еще дым заходит через вент канал который находится в котельни, канал котельни находится на ростоянии где-то 4метра от дымоходного канала, думаю пробле в том что они находятся примерно на одной высоте от конька.

Проблема в недостатке притока.

Дымоход обычно и переворачивает вентканал, т. к. "на горячую" тяга в нем сильнее.

По кусочку фото из первых постов, в шахте каналов штук 7-8. Их всех нужно кормить воздухом. Иначе в итоге они сами порешают кому тянуть-кому подавать.

Вопрос, чем заделать трубу в стену?

Смешайте гипс/сатен/изо с чем-нить волокнистым, наприм. остатками минваты. Можно добавить цемента пятую часть. Либо поставьте метал. фланец.

Змінено 20 грудня 2018 користувачем SON

Решил пока что ничего с дымоходом не делать так как у нас уже морозы 2-3 недели, планирую весной-летом до муровать комен

 

 

Це Вам не допоможе.

Коли Ви відкриваете дверцята топки , то отримуєте відкритий камін.

І якщо порахувати : переріз Вашого димоходу 22 х 11см = 220 см² площа порталу (судячи зі скла) 3015 см²

Далі вираховуємо висоту димоходу за формулою: (f/F) Х 100 = відсоток площі f від площі F. 220 / 3015 х 100 = 7,29 %

Тоді звіряємось з діаграмою:

А якщо порахувати яка має бути площа портала для Вашого димоходу то: довжина димоходу від вхідного патрубка топки до верху 6м. Якщо подивитись на діаграму то, на висоті 6м , для прямокутного перерізу це становить 12,4 % . Знаходимо F. F = (f х 100) : 12,4 = 1774 см²

Якщо довжина Вашої топки 58 + 32 = 90см , то ширина має бути

19,7см.

 

Спробуйте це перевірити. Візьміть шматок бляхи довжиною 90см

та шириною 13,8см , зігніть по формі скла , та вставте в верхню частину топки. Подивитесь буде диміти чи ні.

Напишу по своему опыту. Такая картина стекла и горения у меня будет точно так же как и у вас. Топки по бюджету тоже одинаковые. А даст их плохое качество дров. Я дубовые « сухие» Дрова купила осенью. По факту они до сих пор не сухие. Они из сухостоя , но чтоб они просохли и горели им нужно большое количество жара. Попробуйте сменить технику топки. На низ уложите сосновые дрова. Меньшие снизу крупные сверху. Дубовую или грабовую полешку я ещё пополам колю. Иначе они будут тлеть- дымить и плохо прогарать . Дубовые ложу две- не больше, чтоб не набивать топку под завязку. С ольхой , все проще. Горит чище и веселее. Поэтому качество дров наше все. А саму тягу я вообще бы чисто на сосне проверила.

Чтоб не было даже небольшого заброса дыма я ещё и правильно научилась открывать камеру. Открывать ее можно исключительно тогда, когда в камере уже нет пламени. Перед открыванием я открываю поддувало и увеличиваю тягу сек 30-40. Потом ЗАКРЫВАЮ поддувало полностью и открываю камеру, но не рывком а спокойно, почти медленно. И вот теперь спокойно могу ковыряться сгребая жар в кучку , распределяю остатки головешек разбиваю их аккуратно кочергой и только потом кладу новые 2 полена. Если проморгала и жара мало- кладу сверху полусухих дубовых одну сосновую , если это не сделать дубушки затухнут и закоптят все стекло, никакое поддувало и никакая тяга их не раскуривают.

...Если проморгала и жара мало- кладу сверху полусухих дубовых одну сосновую , если это не сделать дубушки затухнут и закоптят все стекло, никакое поддувало и никакая тяга их не раскуривают.

 

Правильно вы говорите - сырые дрова.

Напишу по своему опыту. Такая картина стекла и горения у меня будет точно так же как и у вас. Топки по бюджету тоже одинаковые. А даст их плохое качество дров.

.

 

 

Погана якість дров , дасть тільки закопчене скло , ніякого відношення до диму в кімнату вони не мають.

Здравствуйте,

 

хорошо что нашел данную ветку!

Уже хотели заказывать точно такую же топку, как у автора темы, но беспокоило меня одно, будет ли достаточным сечение дымохода. Сегодня перемерил, у меня d=120мм, загильзовано нержавейкой, высота дымохода примерно 5-5,5 метров. Площадь помещения 45м2, высота 3м, приток хотел сделать со двора. Планировалось, что топка будет топиться не часто, 1-2 раза в неделю зимой.

 

Пока только поверхностно ознакомился в теории с некоторыми моментами, и получается, что теоретически работать оно не будет (разве что дым будет в комнате)?

 

п.с. переделать дымоход сейчас уже нет возможности, варианта только 2 - ставить или нет топку...

 

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл заморачиваться теперь вообще? Как оно будет в реальности?

В реальности: практически всем топкам не хватает сечения дымохода при открытой дверце (если это не буржуйка) и они могут тоже пускать дым (подача воздуха намного превышает сечение дымохода), а при закрытой же дверце им бывает достаточно и 60 мм дымохода (подача воздуха больше не даст), т.ч. грубо говоря работать оно будет по идее, пока вы дверцу не откроете на сечение больше вашего дымохода, а тогда начнет кидать дымом.

Здравствуйте,

п.с. переделать дымоход сейчас уже нет возможности, варианта только 2 - ставить или нет топку...

 

 

При довжині димоходу 5,5м , та діаметрі 120мм площа порталу має бути

 

1027см². Або 32 х 32см. Все що більше буде диміти в кімнату.

А яка площа того димоходу що Ви загільзували?

 

Добавлено через 15 минут

В реальности: практически всем топкам не хватает сечения дымохода при открытой дверце

Це не так. Виробники ж не дурні щоб ставити меньший діаметр виходу із топки .

Діаметр виходу із топки (з будь-якої) розрахований на роботу

в будь-якому режимі, якщо дотриматись правил встановлення.

Це не так. Виробники ж не дурні щоб ставити меньший діаметр виходу із топки .

Возьмите польские Кав-Мет, Кратки. Там при ширине топки от 600мм до 880мм везде одинаковый выход 200мм.

Возьмите польские Кав-Мет, Кратки. Там при ширине топки от 600мм до 880мм везде одинаковый выход 200мм.

 

 

Візьмем найбільшу топку, kawmet w12.

Розмір скла: 84,2см х 44,2см = 3721см²

Димохід 200мм = 314см²

314 / 3721 * 100 = 8,46 %

8,46 % = 11м.

Для такої топки димохід повинен бути 11м .

Для середньостатистичного котеджу , цілком підійде.

 

Погана якість дров , дасть тільки закопчене скло , ніякого відношення до диму в кімнату вони не мають.

 

Мают . Ще как мают . Бо вони дуже коптят.

А открывать камеру нужно только тогда, когда дым уже с поленьев не идёт. Потому что это каминная топка, а не печка. И нужно просто приноровиться ее топить. А так же приноровиться к топке не качественным топливом.