Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Трубы отопления и электропроводка

Игорь&Ира

Рекомендовані повідомлення

Уважаемые форумчане!

 

Прошу совета по вопросу прокладки труб системы отопления от котла до радиаторов.

 

Ситуация следующая. Имеем частный дом с двумя уровнями для отопления. Перекрытия из панелей ПК с керамзитовой засыпкой 15-20 см и бетонной стяжкой. Стены из красного эффективного кирпича, в которых на высоте 20-25 см от чистого пола была сделана штроба глубиной 2-3 см, уложена электропроводка, после чего стены были поштукатурены и пошпаклёваны под поклейку обоев. Сейчас планирую делать разводку отопления (скорее всего, из полипропиленовых труб) или в полу, или по стене на высоте 10 см.

 

Вопросы:

1. Где лучше прокладывать трубы системы отопления: в полу или в стене?

2. Если в полу, то как лучше обыграть видимую часть трубы возле радиаторов? (Видел специальные трубки из нержавейки, понравилось, но дорого).

3. Если в стене, то как обойти провода?

4. Какой норматив на расстояние между трубами и проводами при перпендикулярном пересечении?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вопросы:

1. Где лучше прокладывать трубы системы отопления: в полу или в стене?

2. Если в полу, то как лучше обыграть видимую часть трубы возле радиаторов? (Видел специальные трубки из нержавейки, понравилось, но дорого).

3. Если в стене, то как обойти провода?

4. Какой норматив на расстояние между трубами и проводами при перпендикулярном пересечении?

 

Прокладывайте в полу. Для радиаторов с нижним подключением подключайтесь низкобюджетно двумя РР трубами из пола.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну, если стены поштукатурены, то разводку делайте в полу. Вопрос с подключением радиатора отопления так решается (для одного радиатора): муфта ППР с внутр.резьбой 1/2" - 2 шт., американки НВ 1/2" - 2 шт., клапан подключения радиатора - 1шт. Это если обойтись без хром.трубок.
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну, если стены поштукатурены, то разводку делайте в полу.

 

1. Ограничением на прокладку труб в стене является только факт окончательной отделки стен (штукатурка, шпаклёвка)? Можно же заштрабиться, проложить трубы и снова отделать под чистовую - структурные обои скроют незначительные неровности.

2. А электропроводка не является непреодолимым препятствием для прокладки труб в стене?

3. Какие преимущества и недостатки прокладки труб в стене и в полу?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...

4. Какой норматив на расстояние между трубами и проводами при перпендикулярном пересечении?

 

Конкретных цифр нет:

 

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) "Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки

528.2 Сближение с неэлектрическими сетями

 

528.2.1 Не следует монтировать электропроводки вблизи источников тепла, дыма или пара, которые могут вредно воздействовать на них, если они не защищены от такого воздействия соответствующим экранированием, препятствующим отводу от них тепла.

 

528.2.2 В местах, где электропроводка проходит под сетями, подверженными выделению конденсата (такими, как сети воды, пара или газа), следует предусматривать меры для защиты электропроводки от их вредного воздействия.

 

528.2.3 Там, где электрические сети располагаются рядом с неэлектрическими сетями, их необходимо располагать так, чтобы любые предполагаемые операции на этих сетях не наносили бы вреда электрическим сетям и наоборот.

 

Примечание - Это может быть достигнуто:

- размещением сетей на достаточном расстоянии друг от друга;

- использованием механического и теплового экранирования.

 

528.2.4 Там, где электрические сети располагаются вблизи других сетей, необходимо выполнять следующие условия:

 

- электропроводки должны быть хорошо защищены от вредного воздействия других сетей при нормальной их эксплуатации;

 

- защита от косвенного контакта должна обеспечиваться в соответствии с требованиями ГОСТ 30331.3, при этом неэлектрические металлические сети следует рассматривать как сторонние проводящие части.

 

Защита от пробоя на металлические трубы осуществляется отключением питания:

 

ГОСТ 30331.3-95 Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Защита от поражения электрическим током.

413 Защита от косвенного прикосновения

413.1 Автоматическое отключение питания

...

Автоматическое отключение питания при повреждении изоляции предназначено для предотвращения появления напряжения прикосновения, длительность воздействия которого может представлять опасность.

 

...

413.1.1.2 Заземление

 

Доступные прикосновению открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы.

 

413.1.2 Система уравнивания потенциалов

 

413.1.2.1 Основная система уравнивания потенциалов

 

В каждом здании должны быть объединены с основной системой уравнивания потенциалов следующие проводящие части:

 

- основной (магистральный) защитный проводник;

 

- основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;

 

- стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;

 

- металлические части строительных конструкций, система центрального отопления и системы вентиляции и кондиционирования воздуха. Такие проводящие части должны быть также соединены между собой на вводе в здание.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3. Какие преимущества и недостатки прокладки труб в стене и в полу?

А план помещений покажите, тогда и конкретизировать можно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А план помещений покажите, тогда и конкретизировать можно.

 

Я пока что рассматриваю только прокладку труб по периметру каждого этажа, сравнивая два варианта: в полу и в стене. При лучевой прокладке труб (отдельно от котла к каждой батарее) вопрос автоматически снимается.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я пока что рассматриваю только прокладку труб по периметру каждого этажа, сравнивая два варианта: в полу и в стене. При лучевой прокладке труб (отдельно от котла к каждой батарее) вопрос автоматически снимается.

Мой выбор был по пути наименьшего сопротивления. И в полу, и в стене сложность будет одинакова (здесь вопрос в деталях).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пол штрабить легче, чем стены, поэтому я за разводку в полу. А подключить можно по разному.

1. Вертикальные штрабы в стене (проводка?), оттуда боковое подключение.

2. Радиаторы с нижни подключением, тогда все вопросы снимаются.

3. Если ППР, то в уровень с полом паяется муфта с внутренней резьбой, а в нее по размеру (повозиться с нарезкой резьбы) вкручивается стальная 1/2" труба, а на нее угловые краны радиаторные (трубу красить нужно). Вроде, как самый бюджетнй способ:)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2. Радиаторы с нижни подключением, тогда все вопросы снимаются.

3. Если ППР, то в уровень с полом паяется муфта с внутренней резьбой, а в нее по размеру (повозиться с нарезкой резьбы) вкручивается стальная 1/2" труба, а на нее угловые краны радиаторные (трубу красить нужно). Вроде, как самый бюджетнй способ

 

1. Теплоотдача радиаторов с нижним подключением такая же, как и с диагональным (вхо вверху - выхо внизу)?

2. Можно фото или схему к пункту 3? Желательно с терморегулятором.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3. Если ППР, то в уровень с полом паяется муфта с внутренней резьбой, а в нее по размеру (повозиться с нарезкой резьбы) вкручивается стальная 1/2" труба, а на нее угловые краны радиаторные (трубу красить нужно).

Согласен, что бюджетный вариант выходит, только краны надо брать отсекающие, так еще дешевле :) Если получится - выгружу в натуральную величину узел подключения радиатора).

 

Вот как-то так. Изобразил всё в одном экземпляре, а для подключения надо всего по 2 шт.

Подключения радиатора.doc

Змінено користувачем LEVITAN
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сам нашел у себя ошибку. Берем муфту или уголок ППР с нар.резьбой, ниппель убираем. Извините.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нашел ошибку у себя в рисунке. Убираем ниппель, берем муфту или угол ППР с нар.резьбой и разворачиваем рад.клапан.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И это вот все вы все, все манипуляции и переходнички называете "бюджетно"? :) А посчитать пробовали?

Тоесть, в добавок к этой траханине, количество паковок и резьб смятение в ум не привносит?

 

Берем простую гарнитуру(прямую или угловую -не важно) с евроконусами за мало денег, на выходе к трубоводу получаем евроконус.

В полученный евроконус вставляем переходничок малый, слева на рисунке.

Получаем плоский (!) выход со стороны трубопровода, на который чудным образом садится накидная гайка с плоским уплотнением от любого любимого вами ппр.

 

Это быстрее, ни одной паковки ( и ни одной протечки в будущем), технологичнее и на порядок красивее. Балансируется, отсекается, перекрывается - и симпатично.

R483.jpg.193490b1a89cf09c0ad53ba6adb096a2.jpg

R387.jpg.f6fb1c956d341d85a87622c579ae4866.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Изобразил всё в одном экземпляре, а для подключения надо всего по 2 шт.

 

1. Две штуки для подключения - вход и выход?

2. Изображение в реальности надо повернуть на 90 градусов?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Берем ...

Получаем ...

Это быстрее ... и симпатично.

 

Я так понимаю, что подача и возврат на одной стороне батареи?

А можна общую схему со спецификацией как "для чайников"? (Например, как у Levitan).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И мне тоже интересно. У меня точно такая-же ситуация как у ИгорьИра. Если можно, объяснения в студию.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...

А можна общую схему со спецификацией как "для чайников"? (Например, как у Levitan).

 

Я рисовать не умею...

 

А не проще найти монтажника, который это все покажет живьём и даст пощупать ручками? Чем рисовать тонны картинок.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А не проще найти монтажника

 

Если бы было проще, тогда и на форум не ходи. Один монтажник - одно мнение - один шанс, что правильное. Совсем другое дело форум, тут тебе и гуру по любому вопросу и общественные слушания.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По поводу бюджетно, поспорю с Муравой.

1. Радиатор с нижним подключеением дороже радиатора с боковым подключением приблизительно на 10-12%.

2. Для радиатора с нижним подключениемжелательно покупать термоголовку, а она дороже ручного регулирующего вентиля. ("Бинокль"+евроконус +термоголовка=8,4+1,5*2+7,5=18,9 евро. Ваттс. Радиаторный кран+отсекающий=4,12+3,83=7,95 евро. Комиса)

3. В ППР подключить "бинокль" можно, но тоже будет паковка и эстетика хромает.

 

А вот по поводу минимума паковок и эстетики, то поддержу Мураву:)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

....

... В ППР подключить "бинокль" можно, но тоже будет паковка и эстетика хромает.

 

 

Можно выполнить без единой паковки...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Радиатор с нижним подключеением дороже радиатора с боковым подключением приблизительно на 10-12%.

 

Я считал, что главная проблема радиатором с нижним подключением "вход-выход" это более низкая теплоотдача по сравнению с радиаторами, где "вход-выход" по диагонали сверху-вниз.

 

Для радиатора с нижним подключениемжелательно покупать термоголовку, а она дороже ручного регулирующего вентиля. ("Бинокль"+евроконус +термоголовка=8,4+1,5*2+7,5=18,9 евро. Ваттс. Радиаторный кран+отсекающий=4,12+3,83=7,95 евро. Комиса)

 

Знакомые агитируют меня за термоголовки, так как они автоматически поддерживает заданную температуру в помещениях.

 

В ППР подключить "бинокль" можно, но тоже будет паковка и эстетика хромает.

 

Позволю себе наивный вопрос: что такое "ППР"?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...