Плоская кровля без парапета. Вопросы по конструкции.

Всем привет. Задался вопросом строительства плоской кровли. Крыша нужна эксплуатируемая. Размер 10м на 15м. В углу крыши будет складское помещение с односкатной крышей 6м на 6м. Часть крыши будет накрыта навесом. Фото прилагается. Изучал особенности в конструкции плоских кровель. Не все еще понятно. Так вот есть идея не делать парапет , а просто ограждение по периметру типа забора, чтоб вода уходила, а снег и мусор сдувало. также по периметру сделать водосточку. Чтоб вода не лилась на стены, а поподала в водосточный желоб как у скатных крыш. Но я смотрю мало кто так делает, парапет нужен для защиты пвх мембраны от порывов ветра, так ли это? Я хотел сделать такой пирог жб плита, пароизоляция, утеплитель эппс, геотекстиль, керамзит для уклона, шифер в 2 слоя как сборная стяжка, пвх мембрана, и дпк доска на на регулируемом основании для финишного покрытия. Заранее спасибо за совет.

Но я смотрю мало кто так делает, парапет нужен для защиты пвх мембраны от порывов ветра, так ли это?

Нет, не так.

 

Парапет и крыша с внутренним водосбором - это решение, прежде всего, обусловлено архитектурным решением здания в целом. Некоторые архитектурные стили не предусматривают наличие водосточных труб желобов и по фасаду, карнизных свесов и т.п. Поэтому заморачиваются с установкой водостоков внутри здания, сложной системой разуклонок и т.д., лишь бы получить снаружи идеальную "коробочку"

 

Плоская крыша с наружным водосбором - очень популярное решение в многоквартирных домах хрущёвско-брежневских времён. Конкретно в таком живу я, например. Много таких в 90х годах перекрыли шифером. Отличительная особенность - шиферная крыша на 5ти этажке с торчащими по торцам здания, парапетами.

 

Наружный водосбор проще и крыша в таком исполнении более долговечная и простая в исполнении. Т.к. уклон (а он есть и на плоских крышах) можно организовать установкой плит перекрытия под соответствующим наклоном.

 

Ветростойкость кровельного материала обеспечивается прочным сцеплением с основой. В случае с ПВХ мембраной - применение металла на капельники с ПВХ покрытием и качественной приварки к нему самой мембраны по карнизу и применение механического крепежа (дюбель с овальной шайбой) в нахлёстах.

 

Добавлено через 11 минут

Кстати, а вы уже придумали, как будете крепить ПВХ к плоским асбесто-цементным листам?

 

Дюбелем, что ли???

Ну....парапеты бывают разной высоты.

Я там бываю время от времени.

Водоотвод с кровли точечный (на предпоследнем фото правый верхний угол)

Сдувает всё!

Что-то мне говорит, что если в планах гидроизоляция механического крепления и при этом есть желание уйти от мокрых работ на кровле (это я про цементную разуклонку), то без дерева не обойтись (я не о "палубной" доске). Надо порисовать.

Нет, не так.

 

Парапет и крыша с внутренним водосбором - это решение, прежде всего, обусловлено архитектурным решением здания в целом. Некоторые архитектурные стили не предусматривают наличие водосточных труб желобов и по фасаду, карнизных свесов и т.п. Поэтому заморачиваются с установкой водостоков внутри здания, сложной системой разуклонок и т.д., лишь бы получить снаружи идеальную "коробочку"

 

Плоская крыша с наружным водосбором - очень популярное решение в многоквартирных домах хрущёвско-брежневских времён. Конкретно в таком живу я, например. Много таких в 90х годах перекрыли шифером. Отличительная особенность - шиферная крыша на 5ти этажке с торчащими по торцам здания, парапетами.

 

Наружный водосбор проще и крыша в таком исполнении более долговечная и простая в исполнении. Т.к. уклон (а он есть и на плоских крышах) можно организовать установкой плит перекрытия под соответствующим наклоном.

 

Ветростойкость кровельного материала обеспечивается прочным сцеплением с основой. В случае с ПВХ мембраной - применение металла на капельники с ПВХ покрытием и качественной приварки к нему самой мембраны по карнизу и применение механического крепежа (дюбель с овальной шайбой) в нахлёстах.

 

Добавлено через 11 минут

Кстати, а вы уже придумали, как будете крепить ПВХ к плоским асбесто-цементным листам?

 

Дюбелем, что ли???

 

Спасибо за информацию. Значит будем делать без парапета. От него мы хотим по тем же причинам отказаться ,что вы описали. Еще я понял есть проблемы с примыканием гидроизоляции на парапет, без него легче сделать. Мы хотим сделать слив воды на 4 стороны , а по периметру водосборный желоб. Также у нас навесы будут накрыты прозрачным пластиком и воды под навесами будет минимум. Открытая часть без навеса остается 3м на 10 м. Теперь по поводу вашего вопроса по креплению. Я нашел такое крепление на дюбель, а сверху 10см наклеивается следующий лист мембраны.

Что-то мне говорит, что если в планах гидроизоляция механического крепления и при этом есть желание уйти от мокрых работ на кровле (это я про цементную разуклонку), то без дерева не обойтись (я не о "палубной" доске). Надо порисовать.

 

У нас плита жб, я думал сделать на нее пароизоляцию, потом эппс, геотекстиль, а разуклонку керамзитом, потом шифер плоский в 2 слоя и мембрана, так нормально?

 

Добавлено через 1 минуту

Еще вопрос по аэраторам, нужны они или можно обойтись? А то говорят может вздуваться кровля.

У нас плита жб, я думал сделать на нее пароизоляцию, потом эппс, геотекстиль, а разуклонку керамзитом, потом шифер плоский в 2 слоя и мембрана, так нормально?

 

Добавлено через 1 минуту

Еще вопрос по аэраторам, нужны они или можно обойтись? А то говорят может вздуваться кровля.

 

По сути Вы делаете плоскую скатную кровлю.

Меня в вашем пироге меня инресует сечение (узел) свеса.

Та часть кровли, которая будет над желобком.

Я думаю в Вашем конструктиве есть смысл его прорисовать с размерами.

Сразу скажу, что есть смысл немного вывести торец кровли за плоскость фасада. То есть, сделать свес.

 

Иначе есть большая вероятность мочить и убивать фасад.

Хотя оптимисты могут со мной не согласиться. Я пессимист-перестраховщик.

Вот как обычно мы решаем эту проблему.

И, простите, опять минипарапетом.

 

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6#prettyPhoto

 

По аэраторам.

Вообще-то их придумали как элемент системы осушения протекших плосках рубероидных ковель. Там делались аэрационные каналы и , если небыло возможности организовать аэрацию кровли через продухи делали это аэраторами (флюгарки в народе).

Это есть даже в последнем ДБН по кровлям.

Со временем, не дослышав о чем речь их начали тулить (даже нет - пердолить) везде с почти нулевой эффективностью. Ну как фибру у сухую машинную стяжку или профилированную мембрану на стену подвала без дренажа.

Хоть у ПВХ мембраны очень низкая паропроницаемость (больше, чем в 20 раз ниже чем у ПУ), но для новой кровли, а тем более эксплуатируемой, флюгарка вещь лишняя.

 

Дал запрос Главному по flat roof without parapet.

 

Выдает вот в таком роде. Хоть это и ремонтный вариант.

 

 

Вот что я имел в виду в случае НУ ВООБЩЕ БЕЗ ПАРАПЕТА

Вот вариант беспарапетной плоской. То, что встречалось на хрущовках и промзданиях.

Propeller, спасибо за наводку ,что нужно искать на английском языке.

Нашел несколько чертежей, там они делают тоже свес ,как вы показали в хрущовках. Но я не знаю из чего делать, доливать консоль по периметру затратно, из плоского шифера- сомневаюсь в надежности. У них на чертеже вроде фанера и 2 бруса. Мне это решение не очень нравится на жб плиту. Я нарисовал вариант, покритикуйте. Почему я не хочу парапет делать, потому что нужно вмонтировать воронку а это слабое место может течь ,если не правильно загерметизировать. А слив в желоб легче осуществить примыкание, как вы считаете?

1. В минипарапете нет необходимости делать дырку и воронку.

Делается разрыв в парапете и туда просто монтируется "язык" и оцинковки.

Я тут показывал : 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6 третье фото.

2. На Вашем разрезе нет уклонообразующего слоя.

3. Вам нужно подумать как будет крепиться плоский шифер. У Вас на рисунке он просто лежит на ЭППС, даже не упираясь в элемент конструкции кровли на торце плиты перекрытия.

4. Водоприемный лоток крепится к торцу шифера (это площадка максимум 20 мм). Не знаю достаточно ли этого.

5. Вопрос который задал #roofinspector "Как крепить ПВХ?" тоже актуален.

6. Крепление ограждения тоже надо понимать как. Под ограждение нужно какое-то жесткой надежное основание.

7. Вы же не сами будете крепить ПВХ. Пригласите спецов по этому покрытию. Поговорите. Тут бывает https://www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=121159 . Он спец по этой теме. Вроде заходит сюда молча : Последняя активность: 10.06.2020 19:45

Постучитесь к нему в личку. Пригласите сюда.Интересно что скажет-расскажет.

Хочу поднять тему.

 

У меня 8 лет над гаражом крыша с парапетом, разуклонка в две стороны, два слива с каждой стороны, гидроизоляция полиуретаном. Два раза делал.

Все равно течет. проблема наверное в том что над гаражем стоит берест, который мусорит на крышу целый год, и сливы забиваются, вода иногда застаивается.

 

Буду сносить парапеты с двух сторон и делать без них с водостоками по периметру - даже если водосток забется то максимум что грозит - вода по стене, что будет видно сразу, но это не смертельно.