Какую систему из сшитого полиэтилена выбрать для организации водоснабжения в квартире

Не являюсь сантехником, скорее любителем.

В свое время сделал на даче систему водопровода на металопластиковые трубах. За 5 лет ничего не потекло.

Теперь пришло время делать водопровод в квартире.

В интернете все говорят, что металопластиковые совсем скатились и есть более совершенная система, а именно сшитый полиэтилен Рехау, а в частности Рехау стабил. Поэтому решил делать систему на основе сшитого полиэтилена, но столкнутся с высокими ценами на Рехау, поэтому есть серия вопросов специалистам:

1. Какая альтернативная система есть с более демократичными ценами и приемлемой надёжностью ? Нашел fado и heatpex, может есть что-то ещё ? Системы с схожей ценой не интересны, так как Рехау все же самый именитый из них, как я понял.

2. Как с обжимным инструментом ? Например у труб valtek или Heatpex я вообще не нашел в продаже инструмента, чем его обжимать ? Rautool от rehau ? Который планирую взять в аренду.

3. Подойдут ли фитинги например от Heatpex или fado на трубу rehau stabil 16 ? У меня то самой трубы будет немного, а вот точек будет 12 и коллекторная разводка, так что в крайнем случае пусть в стене будет надёжный Рехау , а фитинги можно будет и заменить, если они конечно вообще подходят.

4. Какие ещё недорогие трубы имеют внутри себя армировку, позволяющую держать форму?

всем заранее спасибо !

Какие ещё недорогие трубы имеют внутри себя армировку, позволяющую держать форму?всем заранее спасибо !

Металлопласт.

Многие так и думают, что есть металлопласт, а есть сшитый РЕХ. Это заблуждение. Металлопласт имеет внутренний слой сшитого РЕХа и внутри армирован алюминиевым слоем. Фадо советую вообще выбросить из своего лексикона. К РЕХАУ подойдут фитинги от Хтпекса Дженерал Фитингс.

Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH

watton.ua/ru/opotleniye/truby/aksialnaja-rh/

Для ТЕСЕ система ТС

watton.ua/ru/opotleniye/truby/aksialnaja-tc/

Я например сейчас почти не использую аксиальный пресс по причине его неоправданной дороговизны и некоторых технических нюансов. Последние лет 12 использую ЭТО

>>К РЕХАУ подойдут фитинги от Хтпекса Дженерал Фитингс.

и РЕХАУ аксиальный пресс подойдет ?

>>Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH

watton.ua/ru/general-fittings-fiting-gajka-evrokonus-3-4-16.html или watton.ua/ru/general-fittings-fiting-rh-nak-gajka-1-2-16h2-2-f.html

То есть например этот фитинг под коллектор уже не подойдет ?

>>Последние лет 12 использую ЭТО

цена кусается, как для металлопластиковых труб.

Добавлено через 2 минуты

>>Фадо советую вообще выбросить из своего лексикона.

Все совсем плохо ? я их коллектора хотел брать. А какая альтернатива в этом же бюджете ?

>>Но нужно иметь ввиду, что для РЕХАУ нужна система RH

извините, вы не ответили на этот вопрос -

watton.ua/ru/general-fitting...us-3-4-16.html или watton.ua/ru/general-fitting...-16h2-2-f.html

То есть например этот фитинг под коллектор уже не подойдет ?

А напишите, какой ценовой диапазон вы ищите, условно

16 мм- хх грн/м,

20 мм-ххх грн/м,

25 мм - хххх грн/м

А напишите, какой ценовой диапазон вы ищите, условно

16 мм- хх грн/м,

20 мм-ххх грн/м,

25 мм - хххх грн/м

систему буду собирать полностью на 16ых трубах. не вижу смысла в 20ых, так как все равно с счетчика приходит 1/2 дюйма, хотя стояк на 3/4.

по ценам, естественно хочеться сэкономить, но опять же не на себе.

систему буду собирать полностью на 16ых трубах. не вижу смысла в 20ых, так как все равно с счетчика приходит 1/2 дюйма, хотя стояк на 3/4.

 

по ценам, естественно хочеться сэкономить, но опять же не на себе.

Коллекторная система? Иначе вообще печально

Так вы же искали, напишите, на что ориентируетесь. Может, вам и рехау предложат. Например, 16 стабил я купил по 45 грн/м.

Металлопласт.

Многие так и думают, что есть металлопласт, а есть сшитый РЕХ. Это заблуждение. Металлопласт имеет внутренний слой сшитого РЕХа ...

Далеко не во всем металлопласте внутри пекс, даже в той же Комисе перт.

Далеко не во всем металлопласте внутри пекс, даже в той же Комисе перт.

Не смотрите на вещи прямолинейно, иногда нужно зреть и образно. Не бывает металлопласта без полимерного внутреннего слоя.

Да, а против ПЕРТа вы что-то имеете отрицательное?

Да, а против ПЕРТа вы что-то имеете отрицательное?

Не очень он мне нравится

Коллекторная система? Иначе вообще печально

Так вы же искали, напишите, на что ориентируетесь. Может, вам и рехау предложат. Например, 16 стабил я купил по 45 грн/м.

А чего печально? Если бы не коллекторная была , а тройниковая?

Как мне кажется, в системе самое узкое место это как раз счётчик с 1/2 дюйма с проходным диаметром 15 мм. Что толку если по всей системе были бы хоть 30ые трубы, всеравно 15 мм в счётчика - бутылочное горлышко. Или я что-то не понимаю ?

Добавлено через 9 минут

Что до труб по 45. Я тоже нашел по такой цене. Меня больше печалили фитинги. Но сейчас я понял, что смело можно ставить general fitting. А что до труб, мало-ли, вдруг есть что дешевле но с нормальным качеством, поэтому и спрашиваю на форуме.

Как мне кажется, в системе самое узкое место это как раз счётчик с 1/2 дюйма с проходным диаметром 15 мм. Что толку если по всей системе были бы хоть 30ые трубы, всеравно 15 мм в счётчика - бутылочное горлышко. Или я что-то не понимаю ?

Всё правильно понимаете.Не учли только одного что полдюйма на счётчике это внутренний диаметр и поставив 16_ую трубу что м.п. что pex вы заузите трубу до 12мм. С тройниками от мп ещё больше будет заужение. Паяйте из ппр (внешняя 20мм) и не заморачивайтесь

Всё правильно понимаете.Не учли только одного что полдюйма на счётчике это внутренний диаметр и поставив 16_ую трубу что м.п. что pex вы заузите трубу до 12мм. С тройниками от мп ещё больше будет заужение. Паяйте из ппр (внешняя 20мм) и не заморачивайтесь

да я уже вчера подумал, до коллекторов дойти 20ой трубой а дальше уже раскидывать 16ой по потребителям. а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет.

да я уже вчера подумал, до коллекторов дойти 20ой трубой а дальше уже раскидывать 16ой по потребителям. а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет.

Знаете в таких вещах на "глазок" не проходит. Вы делаете себе и на долгие годы. Трубу закатаете в пол или стены, потом будет поздно говорить, что плохо греет. Вы бы хоть вкратце описали помпезность вашей системы и может быть общими усилиями пришли бы к общему знаменателю по диаметрам. Коллекторная система всегда выходит дороже, чем тройниковая двухтрубка. Современные пресс-фитинги не дураки придумали, они используются для скрытого монтажа в пол и стены на долгие годы. не нужно так бояться. К тому же разводка воды все равно потребует скрытых соединений, а там давление по более, чем в СО. Местные потери расхода на фитингах (тот же счетчик) мизерны. Не смотрите на такие вещи очень скрупулезно. Главное не заужать магистральные трубопроводы.

Вот например у настенных котлов выходы 3/4, а отапливать могут и 220 квадратов. Ичто же из-за этих выходов на такой квадратуре применять только трубы малых диаметров?

Добавлено через 1 минуту

Не очень он мне нравится

Недооцениваете вы этот материал, или страшилок от дураков наслышались.

Но каждому свое.

Знаете в таких вещах на "глазок" не проходит. Вы делаете себе и на долгие годы. Трубу закатаете в пол или стены, потом будет поздно говорить, что плохо греет. Вы бы хоть вкратце описали помпезность вашей системы и может быть общими усилиями пришли бы к общему знаменателю по диаметрам. Коллекторная система всегда выходит дороже, чем тройниковая двухтрубка. Современные пресс-фитинги не дураки придумали, они используются для скрытого монтажа в пол и стены на долгие годы. не нужно так бояться. К тому же разводка воды все равно потребует скрытых соединений, а там давление по более, чем в СО. Местные потери расхода на фитингах (тот же счетчик) мизерны. Не смотрите на такие вещи очень скрупулезно. Главное не заужать магистральные трубопроводы.

Вот например у настенных котлов выходы 3/4, а отапливать могут и 220 квадратов. Ичто же из-за этих выходов на такой квадратуре применять только трубы малых диаметров?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Недооцениваете вы этот материал, или страшилок от дураков наслышались.

Но каждому свое.

Паша, речь о ХВС/ГВС

Паша, речь о ХВС/ГВС

Точно, не доглядел

в квартире нет водяного отопления, отопление - электрическое.

так же не буду использовать центральную горячую воду, так как как пока в этом новострое ее нет и не думаю что будет.

Решил делать систему так.

от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре:

1.запорный кран американка

2. переходник с 3/4 на 1/2

3. фильтр грубой очистки 1/2

4. счетчик 1/2

5. обратный клапан на 1/2

думаю делать:

1. 20ую трубу с коридора в квартиру к первому коллектору (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x5) ХВС

2. перед ним запорный шаровый кран и редуктор давления modernsys.com.ua/reduktor-davleniya-valtec-porshnevoy-s-manometrom-ot-0-5-do-5-5-bar.html

3. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина, унитаз, стиралка (напрямую к коллектору подводкой)

4. из выхода с коллектора ХВС 3/4 ставлю шаровый кран и веду 20ойтрубой на бойлер

5. от борйлера прихожу 20ой трубой на коллектор (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x3) ГВС , перед ним обратный клапан 3/4

6. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина)

7. из выхода с коллектора ГВС 3/4 ставлю заглушку.

ну и по месту еще один тройничек на посудомойку в кухни от водорозетки в кухни. Но тут без отдельной линии, так как посудомойку планируем включать на ночную работу по двойному тврифу электричества.

П.С. в идеале хочу вести вести трубы одним куском, что бы в стенах и в полах не оставалось соединений, которые могут потечь.

-----

датчик протечки ставить не буду - подо мной - паркинг, если его и затоплю - не обидяться ;)

еще есть вопрос по самопромывным фильтрам, задам отдельной темой.

перед ним обратный клапан 3/4

Простите, цель этого клапана?

Добавлено через 1 минуту

хочу вести вести трубы одним куском, что бы в стенах и в полах не оставалось соединений, которые могут потечь.

А водорозетки в стенах это соединения

В остальном все правильно, кроме редуктора, который у вас может навернуться может быть и через месяц. Редуктор лучше взять Калеффи.www.leon.ua/ua/cat/79.htm

Простите, цель этого клапана?

точно ;) в бойлер горячую не пережмет ;)

В остальном все правильно, кроме редуктора, который у вас может навернуться может быть и через месяц.

спасибо за совет, так как в брендах не разбираюсь

но мне подводки к ванне и душу вели 20 трубой. Остальное можно (вроде) 16 без проблем

думаете не будет хватать напора ? при 3 АТМ ? на стандартные смесители с аэратором или лейки душей.

хотя наверно для тропического душа надо 3/4 ...

думаете не будет хватать напора ? при 3 АТМ ? на стандартные смесители с аэратором или лейки душей.хотя наверно для тропического душа надо 3/4 ...

Это не моя цитата. На смеситель и 16 хватит. на троп душ нет.

а с ППР как-то не хочеться связываться, все говорят - позавчерашний день и много работы с пайкой будет.

Все, кто говорит, наслушались лживых семинаров от тех, кому надо продать "сегодняшний день". PP-R решение, проверенное временем. Не надо только брать дешевый PP-R, как и любой дешевый материал.

в квартире нет водяного отопления, отопление - электрическое.

так же не буду использовать центральную горячую воду, так как как пока в этом новострое ее нет и не думаю что будет.

 

 

Решил делать систему так.

 

от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре:

 

1.запорный кран американка

2. переходник с 3/4 на 1/2

3. фильтр грубой очистки 1/2

4. счетчик 1/2

5. обратный клапан на 1/2

 

думаю делать:

 

1. 20ую трубу с коридора в квартиру к первому коллектору (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x5) ХВС

2. перед ним запорный шаровый кран и редуктор давления modernsys.com.ua/reduktor-davleniya-valtec-porshnevoy-s-manometrom-ot-0-5-do-5-5-bar.html

3. их коллектора 16 трубами точки - кухонный смеситель, смеситель ванна, смеситель раковина, унитаз, стиралка (напрямую к коллектору подводкой)

4. из выхода с коллектора ХВС 3/4 ставлю шаровый кран и веду 20ойтрубой на бойлер

5. от борйлера прихожу 20ой трубой на коллектор (Коллектор вентильный Fado 3/4"x1/2"x3) ГВС , перед ним обратный клапан 3/4

от стояка 3/4 , подключен в общем коридоре:

1.запорный кран американка - нельзя до счетчика использовать разборные соединения

2. переходник с 3/4 на 1/2

3. фильтр грубой очистки 1/2

4. счетчик 1/2

5. обратный клапан на 1/2

п.2/3/4/5 - зачем заужать диаметр прохода до коллектора? Оставьте 3/4 При необходимости снизить давление (что маловероятно) предусмотрите редуктор.