мастерок Опубліковано: 22 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2019 Совсем забыл что у Вас не горизонтальный потолок,поэтому Вам придётся параллельно направляющему профилю,даже можно и на 1 см зайти в него,ставить перемычки между стойками.40 см это общепринятый мастерами шаг между несущими профилями как на потолках,так и на стенах.Вот так мы оступаем от инструкций и нарушаем рекомендации Кнауфа.Связанно это с гамняным качеством профилей,конечно если Вы таки купите фирменные профиля Кнауф,на какие и расчитывались эти инструкции,то можно ставить и через 60. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 22 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2019 (змінено) Совсем забыл что у Вас не горизонтальный потолок,поэтому Вам придётся параллельно направляющему профилю,даже можно и на 1 см зайти в него,ставить перемычки между стойками. А из чего сделать перемички? CD на ребро с напуском нижней полки на ПС? Если я зайду только на 1 см, то не вискочит ли перегородка из верхнего направляющего при колебаниях кровли? У меня ведь перегородка в форме треугольника и только по нижней стороне будет жесткое соединение ПН и ПС. Висота ПН 4 см: может зайти на 2 см? Да и Кнауф рекомендует зазор 2 см. 2+2=4. Добавлено через 12 минут 40 см это общепринятый мастерами шаг между несущими профилями как на потолках,так и на стенах.Вот так мы оступаем от инструкций и нарушаем рекомендации Кнауфа.Связанно это с гамняным качеством профилей,конечно если Вы таки купите фирменные профиля Кнауф,на какие и расчитывались эти инструкции,то можно ставить и через 60. Действительно, у Knauf при моей висоте в 3,8 м только в коньке ПС75 можно спокойно (еще есть запас разрешенной висоти для етого профиля) ставить через 60 см. Тем более, перегородка треугольная и висота бистро сходит на ноль. У профилей Knauf толщина 0,6 мм, а я взял BauGut Armosteel толщиной 0,5 мм с шероховатостю. К тому же и фальш-брус должен добавить жесткости (у меня односторонняя обшивка). Но в любом случае, я просчитаю вариант с шагом 40 см и тогда буду определяться, так как все уже закуплено (правда, докупить не проблема). P.S. В ец видел профиля Knauf CD. Змінено 22 червня 2019 користувачем Игорь&Ира Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 22 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2019 (змінено) А так можно? Стропила не дают возможности кинуть цельний ПН, а снизу красний дирчатий кирпич на ребро. Думаю по торцам прикрутить саморезами с пресс-шайбой к стропилам, а потом (если вийдет) аккуратно задюбелить в кирпич (максимальний кусок ПН длиной 80 см). Общая линия всех кусков ПН будет соблюдена. Змінено 22 червня 2019 користувачем Игорь&Ира Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 23 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2019 40 см это общепринятый мастерами шаг между несущими профилями как на потолках,так и на стенах.Вот так мы оступаем от инструкций и нарушаем рекомендации Кнауфа.Связанно это с гамняным качеством профилей,конечно если Вы таки купите фирменные профиля Кнауф,на какие и расчитывались эти инструкции,то можно ставить и через 60. Всё из техкарт Knauf: шаг стоечных профилей в 60 см допускается для перегородок из ПН75 и ПС75 (см. рис.). Исходил из того, что: 1) в техкартах допускается для перегородок высотой до 4,5 м, у меня высота в коньке 3,7 м; 2) в техкартах рекомендация для перегородок любой длины, а у меня треугольник, который с каждой стороны от конька через 2 м сходит на ноль; 3) профили Knauf толщиной 0,6 мм, а у меня 0,5 мм, т.е. разница в 17-20%. Набросаю ещё схему для шага в 40 см, а потом буду принимать решение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 А как возле дверного проема организовать стойки, если с каждой сторони советуют по два профиля ПС75*50 и по деревянному брусу ?*? ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 А как возле дверного проема организовать стойки, если с каждой сторони советуют по два профиля ПС75*50 и по деревянному брусу ?*? ? Должны ли с каждой стороны по два профиля ПС75*50 соприкасаться друг с другом или даже заходить один в другой, а между ними должен быть деревянный брус, или с каждой стороны достаточно по одному профилю ПС75*50 с заведенным в него деревянным брусом, а по второму профилю отдельно через 15-20 см? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 Достаточно с каждой стороны по одной стойке с брусом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 А как возле дверного проема организовать стойки, если с каждой сторони советуют по два профиля ПС75*50 и по деревянному брусу ?*? ? Это в тех картах кнауфа деревянный брус? А из каких сортов древесины? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 Это в тех картах кнауфа деревянный брус? Knauf дерева не цурається: П111 (П211). А из каких сортов древесины? Ипе, Гарапа, Мербау, Тик. Апгрейт: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 Это в тех картах кнауфа деревянный брус? А из каких сортов древесины? А Вы поройтесь в техкартах,будете сильно удивленны,там можно вообще металлом не пользоватся,абсолютно все конструкции из ГК можно делать на деревянных каркасах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 А Вы поройтесь в техкартах,будете сильно удивленны,там можно вообще металлом не пользоватся,абсолютно все конструкции из ГК можно делать на деревянных каркасах. Есть такое дело: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 26 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2019 Это в тех картах кнауфа деревянный брус? Для дверного проёма из профиля ПС рекомендуется использовать дверь весом до 25 кг. Я планирую установить дверной блок с облегчённой глухой дверью с сотовым заполнителем. Предполагаю, что вес блока может оказаться больше 25 кг, поэтому решил перебдеть и дать или профиль с брусом, или сдвоенный профиль или сдвоенный профиль с брусом. Сейчас в раздумьях. Правда, можно было купить профиль UA из металла 2 мм и не заморачиваться, но там другой масштаб цен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 27 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2019 ...рекомендуется использовать дверь весом до 25 кг..... ...Предполагаю, что вес блока может оказаться больше 25 кг.... я думаю нужно смотреть не вес блока а вес двери Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 27 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2019 я думаю нужно смотреть не вес блока а вес двери Вы правы: речь идёт о весе дверных полотен. Но как понимать эту фразу "Максимальный вес дверных полотен при креплении к стойкам каркаса перегородок"? Если дословно, то дверное полотно напрямую крепится к стойкам каркаса перегородок. А где ж тогда дверная коробка? Без коробки никак нельзя. Тогда почему не учитывается её вес? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 27 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2019 Вы правы: речь идёт о весе дверных полотен. Но как понимать эту фразу "Максимальный вес дверных полотен при креплении к стойкам каркаса перегородок"? Если дословно, то дверное полотно напрямую крепится к стойкам каркаса перегородок. А где ж тогда дверная коробка? Без коробки никак нельзя. Тогда почему не учитывается её вес?наверное потому что именно дверное полотно двигается и создает максимальную нагрузку в окрытом положении. п.с - так же писатели инструкций не учитывают вес моей дочери а она очень любит повисеть на двери Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 27 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2019 наверное потому что именно дверное полотно двигается и создает максимальную нагрузку в окрытом положении. Да, но дверная коробка не расклинена, а присоединена к профильной системе, как и обшивка из гипсокартона и также оказывает на неё влияние. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 27 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2019 Вы правы: речь идёт о весе дверных полотен. Но как понимать эту фразу "Максимальный вес дверных полотен при креплении к стойкам каркаса перегородок"? Если дословно, то дверное полотно напрямую крепится к стойкам каркаса перегородок. А где ж тогда дверная коробка? Без коробки никак нельзя. Тогда почему не учитывается её вес? Потому что дверная коробка крепится намертво в проеме на анкера (шурупы) но самостоятельно стоит в проеме на полу и массу не создает. А дверь в открытом положении (максимальный нагпузка) и в закрытом ( минимальный нагрузка) как раз и создает проблемы! Добавлено через 4 минуты Да, но дверная коробка не расклинена, а присоединена к профильной системе, как и обшивка из гипсокартона и также оказывает на неё влияние. Коробка не висит в воздухе. Она стоит на полу. И четко вертикально. Т.е вся нагрузка строго перпендикулярна полу. Дверь открывается и за счет крыла создается передаточная нагрузка. Потому и считают по полотну. Так как вся нагрузка от дверей передастся на стоечные профиля! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 Как закрепить низ ПС в ПН, если с одной сторони ПН вплотную расположен мауерлат, а с другой - деревянний щит (площадка) с зазором 2 см, что не дает возможности использовать просекатель, а мольки отсутствуют в рекомендациях Knauf? Крепить через металлический уголок, как стойки возле дверного проема? Снизу кирпич - значит на дюбеля 6*60? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 Совсем забыл что у Вас не горизонтальный потолок,поэтому Вам придётся параллельно направляющему профилю,даже можно и на 1 см зайти в него,ставить перемычки между стойками. Не могу придумать, какие смонтировать перемички и как их крепить к ПС со сторони полок (Knauf рекомендует ПС соединять при помощи ПН)? А если по верху всех ПС дать общий ПН, а уже его завести на 2 см в ПН, которий прибит к обрешетке кровли (см. фото)? Правда, один ПН настолько туго заходит в другой ПН, что ето решение можно прировнять к жесткому соединению, чего в данном случае бить не должно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 У стоек ПС 75*50 висотой до 3м возле дверного проема большая податливость к кручению. Перемичка над дверним проемом на висоте 2,1 м ее уменьшит. Думаю, без бруса внутри ПС никак. Кстати, есть еще одна проблема. У меня между ногами стропил зазор 82 см. Планирую поставить между ними дверной блок шириной 78 см с полотном 70 см, а оба профиля ПС разместить снаружи от стропил с зазором между ними 94 см. Как решить два зазора между профилями и блоком? Может дополнительно скрепить низ стропила с мауерлатом, обрезать конци стропил и поставить дверной блок шириной 88 см с полотном 80 см? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 И еще вопрос. Планирую кирпичную стену с окном зашить деревяной вагонкой по профилям. Возле окна - виступающая на 6 см колона, поетому тильная сторона вагонки прижмется к ней (в остальной части стени вагонка будет на CD60 с подвесами к стене на дюбелях). В углу между колоной и окном планирую установить CD60 торцом/полкой к металлопласту окна, а стенкой/низом/дном - к стеклу окна. Потом ето закроется деревяним уголком, которий одной стороной ляжет на торец вагонки, а другой упрется в металлопласт. Как закрепить етот профиль? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 А если перемички между ПС75 сделать из CD60? Расстояние между загибами полок ПС75 почти 55 мм и CD60 раздвигает обе полки ПС. Но я планирую обшивку делать только с одной сторони, поетому небольшой "живот" с другой сторони (с тила) меня смущать не будет. Как вариант, можно болгаркой срезать в профиле CD одну полку на глубину завода в ПС. Естественно, оба конца CD в 5-7 см будут загнути и прикручени к сторонам ПС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 С перемичками еще одна проблема: между ними и одной стороной стойки получается острий угол. Если перемичка не под самой кровлей, то ее можно прикрутить, разместив шуруповерт сбоку от перемички и используя удлинитель для бити. А если перемичка почти под самой кровлей, то пока вижу только такой вариант: снять стойку, прикрутить перемичку под 90 градусов, поставить стойку на место и догнуть перемичку до нужного угла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 С перемичками еще одна проблема: между ними и одной стороной стойки получается острий угол. Если перемичка не под самой кровлей, то ее можно прикрутить, разместив шуруповерт сбоку от перемички и используя удлинитель для бити. А если перемичка почти под самой кровлей, то пока вижу только такой вариант: снять стойку, прикрутить перемичку под 90 градусов, поставить стойку на место и догнуть перемичку до нужного угла. Что и гибкий удлиннитель не выручает? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2019 (змінено) Что и гибкий удлиннитель не выручает? Чего-то сразу и не сообразил. Спасибо. Змінено 30 червня 2019 користувачем Игорь&Ира 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз