Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Появились трещины на облицовочной стене

Anton

Рекомендовані повідомлення

Для нас это было очень неприятной неожиданностью. И что еще более неприятно - не можем выявить причины.

Если кто сталкивался с подобным - расскажите.

Вкратце предистория: фундамент - монолит, 80 см в земле+40 см над уровнем земли. Армированый, 3 прута арматуры 14" внизу и 3 прута 12" вверху. Через каждые 1.5 мерта перевязка. Заливали сами, на совесть.

Стены - 20 см газоблок+5см пенопласт+воздушная прослойка 2-3 см.+облицовочный рваный кирпич Литос (кирпич без дырок)

Трещины не больше 1-2мм, в основном вертикально вверх и смещены к оконным проемам.

 

Первым делом опросили соседей-старожилов и они сказали что когда-то вроде на этом месте был погреб. Проверили гидроуровнем фундамент - все по уровню. Только 1 угол на 1.5см выше остальных. Но ведь его же могли так и залить.

 

Для перестраховки, нашли людей (из Одесского института геофизики) с георадаром, который мог определить пустоты до 12метров в глубину. (может кому интересно - данная услуга стоит 2000грн.) Прошлись по периметру дома и вроде как определили что-то типа рва на глубине 2метров, который проходит по домом. Размер рва приблизительно 1м ширина и 1.4м глубина.

Казалось бы проблему нашли и решили подкопать все 4 угла дома на глубину 3 метров и залить бетонные опоры. Хотя и засомневались, ведь ров всего 1м в ширину, а длина фундамента 10м. Он просто бы служил как перемычка над этой пустотой.

Но на этих выходных отец подкопавшись под местом где указали на пустоту, пустоты так и не нашел.

Перезвонив геодезистам, ребята дали пояснение что это может быть и не ров, а как по ихнему правильно "разуплотненный грунт". Короче говоря визуально грунт сомнений не вызвал. И фундамент что находится в земле по цвету аж синий, что указывает на достаточную прочность.

Да, еще забыл сказать - трещин на фундаменте нет (пока нет)

 

Уважаемые форумчане! кого не утомил мой рассказ и кто что знает о возможных причинах - прошу всех высказаться.

Кстати, те кто ложил нам облицовочный кирпич, говорят что он был напитан влагой (кирпич покупали заранее и пролежал он у нас на участке 1.5 года), и как одна из причин - он просто за лето высох уже в стене и из-за этого порвало стены. Может такое быть???

 

Еще, кто знает подскажите пожалуйста как приблизительно вычислить прочность нашего фундамента. Насколько он крепок какая должна быть нагрузка на 1 сторону чтоб он треснул?

 

Еще интересует прогибается ли фундамент и на сколько?

 

Всем заранее спасибо за советы, помощь!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

если под окнами - усадка. как сказал мой знакомый прораб из киевгорстроя - стена должна трескаться (не может а именно должна). под окном нагрузки разные, поэтому раньше делали технологические швы (иногда можно видеть в сталинках, что под окном кирпичь положен после всей стены или в вертикальный шов).

 

кароче советую наблюдать. поставьте гипсовые метки (алебастром типа). можно приклеить кусочки стекла. если будет трещать дальше... ну смотьря еще на сколько... но вот если след летом метки остануться целыми, то переложите часть облицовки (есть такая практика в многоэтажках).

 

ну и не кипишуйте (а то 2000 грн. ... шаманы). отмостку обязательно сделайте если еще нет. утеплите ее, дабы не промерзла земля так.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стены - 20 см газоблок+5см пенопласт+воздушная прослойка 2-3 см.+облицовочный рваный кирпич Литос (кирпич без дырок)

Трещины не больше 1-2мм, в основном вертикально вверх и смещены к оконным проемам.

 

Здесь ключевые моменты - газоблок и оконные проемы.

Производители газобетона настоятельно рекомендуют армировать газобетонную кладку прутами ф8 - первый ряд, каждые четыре ряда и КАТЕГОРИЧЕСКИ рекомендуют под оконными проемами (с выпусками на 1-1,5 м влево-вправо), а также под перемычками (+- 0,5м)...

Если не армировали, то это вполне могло послужить причиной....

... хотя без фото сложно понять...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

проблема в литосе........:(

 

Не могу полностью согластится. У меня БЦ облицовка. По углам в первый сезон пошли трещинки. Но фундамент цел, трещины только в середине - т.е.доверху и донизу не доходят. Сначала слегка кипишевал, сейчас воспринимаю нормально. Пирог - кирпич черновой, пенопласт, лицевой (полкирпича)

 

 

ЗЫ.

 

Если отмостки нет, то очень рекомендую до дождей сделать

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня на Литосе,после зимовки коробки без крыши,летом в жару тоже трещины по швам пошли в районе оконных проемов,это проблема гиперпрессованого кирпича типа Литос,Фагот.Уже почти три года прошло-все трещинки на месте,фундамент в идеале:) Забей,это просто кирпич
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Коробка построенная в прошлом году,фундамент лили работники под моим каждодневным руководством, стены (ракушка,утеплитель,литос щелевой)начали гнать через 1.5 месяца после заливки фундамента.Выгнали 1й этаж, и прораб находит около 3х конкретных трещин по периметру дома. Разочарование и апатия к дальнейшей стройке полное,думал дальше строить на продажу,но отступать некуда сзади взятый кредит на стройку... После окончания постройки коробки,мы заметили,что трещины не изменились и мы заменили кирпичи,выбивая лопнувшие из кладки.Прошло сколько времени,но новые кирпичи не лопнули и новых трещин не добавилось.Отакэ
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

про пенобетон. а причем тут пенобетон если он просто стоит рядом с кирпичной стеной, но на том же фундаменте? фундамент дал естественную усадку под нагрузкой (прогнулся по углам). причем усадки доли мм. достаточно дабы пошли небольшие трещины. если вы сможете увидеть (промерять) усадку в пару мм, то на высоте 6м. вы будете видеть ... геометрию учили все. Посмотрите как строят "умно" из пенобетона (армирование работает только на растяжение), но сначала нагружают углы, затем середину стены, затем, только через пару месяцев кладут облицовку (ждут усадку под весом стен). Но усадка - естественное явление, главное, что бы она не продолжалась долго. для этого нужна отмостка и поэтому углубляют фундамент на глубину промерзания (случай 80 см видимо южнее киева). если усадка будет продолжаться (трещины будут расходиться и дальше) тогда уж нужно искать другую причину и соответсвенно меры принимать. Да про фундамент - если нормально заливали (без перерывов) то монолит будет играть (изгибаться) но не треснет при незначительной усадке (сопромат некоторые учили наверное).

 

В данном случае нужно наблюдать (метки), ничего под фундаментом и рябом не рыть (сделаете только хуже)...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Автор так и не сказал, есть ли трещины в газобетонной стене и совпадают ли они по расположению с трещинами в Литосе.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

сорри за молчание, ограниченный доступ к компу.

 

Итак, фундамент выстаивался больше года.

Стены из газоблока армировались сеткой каждые 3 ряда внизу и каждые 3 ряда вверху.

Получилось на первом этаже 9 рядов газоблока, соответственно 6 из них с сеткой по всему периметру.

Газблок.стена не привязывалась к облицовке, только когда облицовывали, то забивали металлические штыри в газоблок так чтоб зацепиться за облицовочный.

Перекрытие между 1 и вторым этажем - монолит. Опять же делали сами с отцом,

арматура 14" через каждые 30 см. Это заодно и послужило как армопоясом.

Перемычки над окнами (в газоблочных стенах) заливали по месу, на стены опираются не меньше 40 см. Иногда и больше. Все армированы.

Трещины как я писал 1-2мм, не больше. и в основном одинаковые что вверху, что внизу. Но треснул именно кирпич, а не просто отстал от раствора

Отмостку не делали, т.к. еще комуникации заводить в дом, потом придется ломать и заново заливать.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

на этих выходных постараюсь сфотографировать и выложить

 

А сколько нагрузки может выдержать наш фундамент? Думаю, может перегрузили?!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здесь ключевые моменты - газоблок и оконные проемы.

Производители газобетона настоятельно рекомендуют армировать газобетонную кладку прутами ф8 - первый ряд, каждые четыре ряда и КАТЕГОРИЧЕСКИ рекомендуют под оконными проемами (с выпусками на 1-1,5 м влево-вправо), а также под перемычками (+- 0,5м)...

Если не армировали, то это вполне могло послужить причиной....

... хотя без фото сложно понять...

 

А не могли бы Вы привести ссылку на эти рекомендации?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Автор так и не сказал, есть ли трещины в газобетонной стене и совпадают ли они по расположению с трещинами в Литосе.[/QUOT

 

треснувших блоков вроде нет. Но есть отставшие растворные швы от блоков.

С таким количеством армировочной сетки, что мы уложили в газобл.стены, думаю газоблок не треснет. Плюс ко всему монолитное перекрытие служит "Крышкой", которая удерживает эти газоблочные стены и не дает им сместиться.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня на Литосе,после зимовки коробки без крыши,летом в жару тоже трещины по швам пошли в районе оконных проемов,это проблема гиперпрессованого кирпича типа Литос,Фагот.Уже почти три года прошло-все трещинки на месте,фундамент в идеале:) Забей,это просто кирпич

 

+1. У меня та же фишка. И трещины именно под окнами появились.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

треснувших блоков вроде нет. Но есть отставшие растворные швы от блоков.

С таким количеством армировочной сетки, что мы уложили в газобл.стены, думаю газоблок не треснет. Плюс ко всему монолитное перекрытие служит "Крышкой", которая удерживает эти газоблочные стены и не дает им сместиться.

 

По-вашему выходит, что дом можно построить, к примеру на болоте, накрыть крышкой потяжелей и он не рассыпется?

 

Чтобы дом стоял и трескался ему нужно основание, т.е. фундамент. Ищите проблемы не в кладке и не в армировке, а в фундаменте и подготовке основания под фундамент.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А не могли бы Вы привести ссылку на эти рекомендации?

 

Например, здесь: www.aeroc.ua/index.php?page=967&lang=ua

см. раздел Армування газобетонної кладки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

треснувших блоков вроде нет. Но есть отставшие растворные швы от блоков.

С таким количеством армировочной сетки, что мы уложили в газобл.стены, думаю газоблок не треснет. Плюс ко всему монолитное перекрытие служит "Крышкой", которая удерживает эти газоблочные стены и не дает им сместиться.

 

Вот-вот... армировочная сетка для газоблоков не подходит... есть проектные решения производителей и нужно им следовать (см. выше).

отставшие растворные швы... они и есть следствием причины... а блоки не треснули, потому что или блок высокой плотности, или раствор был неправильный и нормальную адгезию не обеспечил (что вероятнее)

 

"Крышка" удерживает от "взаимных" подвижет, но никак не влияет на целостность и прочность (!) материала между дном и крышкой...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По-вашему выходит, что дом можно построить, к примеру на болоте, накрыть крышкой потяжелей и он не рассыпется?

 

Чтобы дом стоял и трескался ему нужно основание, т.е. фундамент. Ищите проблемы не в кладке и не в армировке, а в фундаменте и подготовке основания под фундамент.

 

была приведена реальная ситуация, а не "дом на болоте"...

Фундамент имеет 6 прутов арматуры 14". как я понимаю, тобы треснул фундамент, нужно разорвать арматуру.

Сетка в кладке распределяет нагрузку по всему периметру. А "крышка" удерживает конструкцию сверху, и тоже распределяет равномерно нагрузку на стены и на фундамент вес второго этажа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

+1. У меня та же фишка. И трещины именно под окнами появились.

 

а вы не могли бы сфотографировать и выложить трещины на вашем доме?

Было бы с чем сравнивать.

Если б не в Донецке, напросился б к вам в гости.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а вы не могли бы сфотографировать и выложить трещины на вашем доме?

Было бы с чем сравнивать.

Если б не в Донецке, напросился б к вам в гости.

 

Трещины на доме - звучит как-то зловеще...:)

Скорее трещины-паутинки в облицовочном кирпиче.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

треснувших блоков вроде нет. Но есть отставшие растворные швы от блоков.

С таким количеством армировочной сетки, что мы уложили в газобл.стены, думаю газоблок не треснет. Плюс ко всему монолитное перекрытие служит "Крышкой", которая удерживает эти газоблочные стены и не дает им сместиться.

 

Вот сомневаюсь я в такого рода армировании.

Вы армируете не сам блок, а раствор, на котором это блок лежит.

Такое армирование достаточно работает только в том случае, если сцепление раствора с блоком приблизительно равно прочности блока на разрыв. Если сила сцепления (адгезия) раствора и блока недостаточная (а как это проверить?), то блоки просто будут скользить по раствору в случае, если просядет фундамент с одной из сторон и стена начнет работать на изгиб.

Это тоже самое, что положить блоки на песок и песчаную прослойку проармировать сеткой.

Вот у вас есть отставшие растворные швы. Значит "липучесть" раствора хромает. Причиной может быть и природная как усадка ГБ блоков так и самого раствора. Раствор у Вас наверняка отошел по вертикальным швам.

Армируют ГБ кладку прорезая швы и закладывая арматуру в теле блока. И заполняя шов раствором или клеем.

 

Монолитная "крышка" перекрытия сверху своим весом может только удержать стену от опрокидывания, но сможет остановить трещину в стене при просадке фундамента (трещины наклонные или вертикальные с расширением кверху) или при усадке ГБ (вертикальные равноширокие трещины)

 

Если ГБ стена цельная, если трещина в Литосе верху и внизу имеет одинаковую ширину, то это у вас просто усадка бетона, из которого этот Литос и сделан. Если так, то это проблема только эстетическая.

 

В любом случае поставьте маячки по всей высоте трещины и проследите где начнет (и начнет ли) паявляться трещина в маячке раньше.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

была приведена реальная ситуация, а не "дом на болоте"...

Фундамент имеет 6 прутов арматуры 14". как я понимаю, тобы треснул фундамент, нужно разорвать арматуру.

Сетка в кладке распределяет нагрузку по всему периметру. А "крышка" удерживает конструкцию сверху, и тоже распределяет равномерно нагрузку на стены и на фундамент вес второго этажа.

 

Уважаемый Anton!

Вам тут понадавали советов и рекомендаций. Подсказали причину появления трещин. Все как-то не из теории и не профессионально. Прошу не обижаться.

Как специалист скажу следующее:

Во-первых: армирование любой каменной кладки выполняется в основном для увеличение несущей способности кладки на сжатие, а не для предотвращения фрагментации стены;

Во-вторых: блоки, которые Вы применяли для стен, не могут иметь усадку, поскольку они были давно изготовлены и к моменту их применения цементный камень в блоках кристализовался окончательно. И вообще, не надо путать усадочные трещины от нагрузочных трещин. Совершенно разные причины;

В-третьих: зачем Вы переармировали ленту фундамента? Для индивидуального дома достаточно по два стержня с низу и сверху. Нужно было бы еще два стержня в середине сечения поставить, ведь сжатая зона бетона по своей высоте в фундаментных лентах на основании неравномерна, а высота ленты значительна. При этом диаметры рабочей арматуры в обязательном порядке определяют расчетом;

В-четвертых: расположение трещин указывает на то, что на Вашем доме имеются неравномерные деформации фундамента. Може быть это неравномерные осадки, а может это пучение в определенных местах основания. "Земля-то живая". Может это одновременное действие осадок и пучения;

В-пятых: с указанными геофизическими исследованиями Вас просто обманули или Вы "лоханулись", что одно и то же;

В-шестых: Трещины могут проходить через кирпич или по швам кладки. Все зависит от прочности камня и раствора;

 

Несколько рекомендаций на будущее.

Для того, чтобы избежать неравномерных деформаций фундамента, нужно всегда разрабатывать рабочий проект на фундамент. В нем необходимо учесть свойства и состояние основания, жесткость конструкции фундамента и т. д.

Если бы Вы вместо геофизических исследований сделали Рабочий проект на фундамент (по стоимости эти работы одинаковы), то Вы бы могли предъявить претензии проектировщикам и строителям, и компенсировать отчасти свое "горе".

 

Каменные конструкции сами по себе не дорогие, но они требуют капитального со всех сторон фундамента. То есть, доступность каменных стен "нивелируется" дорогим фундаментом. Учтите это дорогие чтецы!

 

Даже если Вы сами строите для себя, Вы не застрахованы от серьезных ошибок. Доверяйте работу профессионалам. В случае "проколов" спрашивайте с них.

 

С Уважением! КАД

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...