Строим Дом

Перезагрузить страницу

Как ограничить напряжение заряда аккумулятора ИБП?

Старый 25.07.2018, 10:43   #1
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию Как ограничить напряжение заряда аккумулятора ИБП?

Всем привет!

Есть 12ти вольтовый аккумулятор, собранный из 3х банок литиевых 18650.

Есть ИБП (Luxeon1000ZY), который рассчитан на гелиевые аккумы, т.е. вроде догоняет до 14В при заряде.
Вообще вроде все ИБП работают в районе 13,5-10,5В на 12ти вольтовых батареях, что при верхней границе дает мне 4,5в на банке - т.е. много (надо 4,2).

Мне надо, чтобы при заряде напряжение не поднималось выше 12,3-12,6

Думал поставить обычную релеху-отсекатель, но если я просто отключу аккум при достижении необходимого вольтажа то скорее всего ИБП перестанет выполнять свою функцию.

Еще есть мысль поставить преобразователь между ИБП и аккумом DC-DC и выставить его на ровные 12,3В - но хз будет ли такое работать (работать ИБП, аккум-то заряжаться будет, пока не достигнет 12,3В), я не электрик

Может кто подскажет?


ЗЫ есть еще мысль ставить не ИБП а инвертор, а аккум заряжать отдельным блоком питания. Но проблема что инвертор необходимой мне мощности стоит раза в 2 дороже, чем ИБП (с чистой синусоидой) - мне надо чтобы вытянул хотя бы 1,5 кВт.

Добавлено через 31 минуту
Есть еще мысль собрать аккумулятор на 220 вольт, но она мне кажется черезчур экстремальной

взять 58 банок, которые будут иметь напряжение 4,13 при 220 вольт, отрубать при напряжении 180 вольт или 3,1 на банке.

Понятно, что потребуются еще несколько дополнительных приблуд для защиты сборки, но как мне кажется должно быть осуществимо. Хотя вопрос балансировки такого количества банок ставит меня в тупик Поэтому хотелось бы обойтись 12ти или 24мя вольтами.

Последний раз редактировалось Dex-paketa; 25.07.2018 в 10:35.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 11:37   #2
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 1,359
Поблагодарили 893 раз(а) в 529 сообщениях
По умолчанию

Візьміть в руки кислотний АКБ - побачите, що є декілька режимів, далеко не всі " ИБП работают в районе 13,5-10,5В на 12ти вольтовых батареях".
Обмежити напругу мало! При глибокому розряді літій може перевантажити зарядку по струму.

Модніші безперебійники навчені програмно міняти струм і напругу зарядки (якщо діапазону вам вистачить). У простіших, напругу можна задати підбором резисторного дільника в колах зарядки (потрібне вираховуєте по даташиту мікросхеми, що використовується).
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 12:21   #3
Seva1964
Старожил форума
Аватар для Seva1964
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Киев, Харьковский массив
Пол: Мужской
Сообщений: 2,866
Вы сказали Спасибо: 1,632
Поблагодарили 1,672 раз(а) в 804 сообщениях
Отправить сообщение для Seva1964 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Думал поставить обычную релеху-отсекатель, но если я просто отключу аккум при достижении необходимого вольтажа то скорее всего ИБП перестанет выполнять свою функцию.
---
Можно поставить обычную релеху-переключатель, и не просто отключать батарею от ЗУ бесперебойника, а переключать это ЗУ на фиктивную нагрузку из резистора и конденсатора. Но, без дополнительных мероприятий для обеспечения гистерезиса, это будет работать отвратительно из-за моментального падения напряжения на батарее в момент пропадания зарядного тока.

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Модніші безперебійники навчені програмно міняти струм і напругу зарядки (якщо діапазону вам вистачить). У простіших, напругу можна задати підбором резисторного дільника в колах зарядки (потрібне вираховуєте по даташиту мікросхеми, що використовується).
---
Зачем писать всё вот это вот, если "Есть ИБП (Luxeon1000ZY)" (с) Т.С.?
Seva1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 16:03   #4
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seva1964 Посмотреть сообщение
---
Можно поставить обычную релеху-переключатель, и не просто отключать батарею от ЗУ бесперебойника, а переключать это ЗУ на фиктивную нагрузку из резистора и конденсатора. Но, без дополнительных мероприятий для обеспечения гистерезиса, это будет работать отвратительно из-за моментального падения напряжения на батарее в момент пропадания зарядного тока.
Можете такое сделать? Если да, то сколько будет стоить? Мона в личку, как удобней...
ЗЫ Все штуки что я у Вас раньше покупал до сих пор работают отлично, спасибо!

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Модніші безперебійники навчені програмно міняти струм і напругу зарядки (якщо діапазону вам вистачить).
А есть под руками пример такого? Чтобы держал 1,5 кВт, не меньше.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 17:04   #5
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 1,359
Поблагодарили 893 раз(а) в 529 сообщениях
По умолчанию

Seva1964 до того, що я хз на якій шасьці цей люксеон і його схемотехніки не знаю.

Dex-paketa майже любий промисловий і багато модніших побутових. Конкретну модель назвати не готовий. Стикався дотично...
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 17:54   #6
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
Dex-paketa майже любий промисловий і багато модніших побутових. Конкретну модель назвати не готовий. Стикався дотично...

Все упирается в цену вопроса, понятно что за кучу бабок можно найти и подходящий для меня вариант. Но тот человек, который перебрал под тысячу аккумуляторов из ноутов и "прогнал" их зарядом/разрядом не будет покупать такие дорогие цацки Мне дешевое подавай, типа DoItYourself
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 18:29   #7
Seva1964
Старожил форума
Аватар для Seva1964
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Киев, Харьковский массив
Пол: Мужской
Сообщений: 2,866
Вы сказали Спасибо: 1,632
Поблагодарили 1,672 раз(а) в 804 сообщениях
Отправить сообщение для Seva1964 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Можете такое сделать? Если да, то сколько будет стоить?
---
При наличии балансиров на ячейках, я могу сделать отсечку и гистерезис по общему напряжению. Без балансировки к последовательной сборке Li-Ion сам на пушечный выстрел не подойду, и другим не советую.


На самом деле, для нормального перевода традиционных "свинцовых" ИБП на литий существуют литий-железо-фосфатные аккумуляторы. Для 12-вольтной системы нужно просто четыре* таких последовательных аккумулятора или их параллельных сборок** (опять же, крайне желательно под присмотром балансиров, невзирая на гораздо меньшие неприятности при возможном перезаряде одной ячейки/параллельной сборки).

*Логика заряда/разряда свинца, "зашитая" в ИБП, не противоречит условиям заряда/разряда такого количества последовательного лифера.
**Такими сборками можно набрать любую необходимую ёмкость/любое время бесперебойной работы.
Seva1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2018, 20:12   #8
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seva1964 Посмотреть сообщение
---
При наличии балансиров на ячейках, я могу сделать отсечку и гистерезис по общему напряжению. Без балансировки к последовательной сборке Li-Ion сам на пушечный выстрел не подойду, и другим не советую.
В чем опасность, что боитесь "подходить"? У меня будет постоянно подключен мониторинг вольтажа каждой банки, и я буду вручную балансировать аймаксом по мере необходимости (заодно и посмотрим, как часто такая необходимость будет возникать).

Будет часто и гиморно - буду апгрейдить систему, добавлять балансиры.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 13:21   #9
Seva1964
Старожил форума
Аватар для Seva1964
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Киев, Харьковский массив
Пол: Мужской
Сообщений: 2,866
Вы сказали Спасибо: 1,632
Поблагодарили 1,672 раз(а) в 804 сообщениях
Отправить сообщение для Seva1964 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
В чем опасность, что боитесь "подходить"?
---
Опасность в том, что без балансировки вместо расчётных 4,2 В + 4,2 В + 4,2 В = 12,6 В, на одном из элементов у вас рано или поздно получится чуть больше 4,2 В. А раз чуть больше, то к нормальному до этого внутреннему сопротивлению зарядному току данного элемента что-то добавляется, и это что-то называется дополнительное падение напряжения на нужды лавиннообразного электролиза. Лифер, в подобной ситуации, просто исходит вонючими пузырящимися соплями из газоотводного клапана и тихонько дохнет. Li-ion наоборот, напоследок старается изо всей силы хлопнуть дверью.

И ещё одно. При циклических разрядах, ручной контроль за зарядом сборки вполне себе допустим. Для ИБП с режимом работы 7/24/365 это не катит, и необходимо в автоматизированном режиме следить за каждым аккумулятором. Чем, собственно, я сейчас займусь и чуть позже отпишусь по результатам.
Seva1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 13:25   #10
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

У меня не 24/7, а для включения в экстренных случаях (пропал свет, поддержать холодильник).

Хотя я и не против сделать сборку по-уму, заодно наконец подключил бы к ней свою солнечную панель и ветряк. Но пока весь бюджет на стройке, поэтому исхожу из минимальных трат.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании