Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Газ или электричество? Что выгоднее?

Mad Maik

Рекомендовані повідомлення

Да. Ну например в Киеве электричество можно будет купить у Киевэнерго или у Киевнерго. Или в совсем крайнем случае у Киевэнерго. Выбирай - не хочу.

Вы видимо не совсем понимаете новые принципы работы облэнерго (облэнерго делится на 2 независимые компании: оператора сети и поставщика, причем поставщика выбирает сам потребитель) :), оператор сети (это 40 компаний в Украине) явл. посредником для передачи или транспортировки купленной энергии потребителем у поставщика. Их роль только организация процесса транспортировки и сам потребитель не имеет отношений с оператором сети (с оператором сети имеет дело поставщик которого выбирает потребитель). При такой организации работы не имеет значение как будет называться оператор Киевэнерго или Киевэнерго :), да хоть Киевэнерго :lol: (главное, что бы поставщик был не Киевэнерго :D)!

 

Добавлено через 7 минут

Боюсь что убиралка еще не выросла.
наши олигархи выживают только за счет коррупционных схем, реальную конкуренцию они не потянут (иначе бы давно уже весь свой бизнес в ЕС или США перевели, там где офиц. уровень жизни выше и непредвзятый эконом. рынок). Если дать право людям выбирать (а не навязывать им монополию в лице облэнерго), они совместно с иностранными компаниями уничтожат (просто не будут покупать то, что дороже или по условиям хуже).
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

наши олигархи выживают только за счет коррупционных схем, реальную конкуренцию они не потянут

Ну, так и смысл им запускать на рынок себе конкурентов? Они просто никого не пустят. Ибо сами написали почему. Так что украинский законодатель Ахметку не обидит.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну, так и смысл им запускать на рынок себе конкурентов? Они просто никого не пустят. Ибо сами написали почему. Так что украинский законодатель Ахметку не обидит.
А как в Украину по вашему в свое время пришли русские (это же тоже иностранный собственник и для наших олигархов - конкурент)? И кому будут проданы выставленные на торги облэнерго (там 100 % иностранный собственник т.к. наши олигархи не готовы платить реальную стоимость... тот же Ахметов всегда получал имущество практически даром через корупционные схемы пример с Укртелеком)? И наши олигархи, явл. богатыми номинально т.к. активы искусственно завышены, пример с Коломойским и Приватом, после переоценки активов независимым аудитом по факту оказалось, что банк-то убыточен (еще и государство после национализации в него деньги вливало) :). Никто из олигархов не будет мешать приходу иностранного капитала т.к. в рыночных условиях по новым правилам им бизнес вести не выгодно (нет 300 % доходности, но появляется ответственность перед протребителем :)), им проще продать свой бизнес тем же иностранцам (что собственно и будет со временем), а самим переселиться куда-то в Венесуэлу (и там воду мутить как в Украине выкачивая все ресурсы из страны и получая сверхприбыль). Да и не переоценивайте вы наших олигархов... тот же Ахметов, мутил воду на востоке, заигрывая с русскими и торгуя с Порошенко, а чем закончилось? если бы не схема Ротердам + (которую уже отменили) уже бы в из млр. привратился в миллионера (русские его как лоха развели :), если бы не Порошенко мы бы о нем уже забыли :)), а Коломойский за пару лет потерял Приват, Укрнафту, Днипроавио... активы заморожены по всему миру (это история успеха :D) :)... если не совсем умное население не переизберет в ВР Тимошенко, Ляшко, Бойко (и пр. региональную погонь типо Рабиновича), народный фронт и БПП и сохранить европейское направление развития в стране через 5 лет не останется ни одного олигарха (вместо них будут компании).

160812.thumb.jpg.c047ede363766bedbe745fe7f1eff7f1.jpg

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 тижні потому...

Интересная новость (интересна тем, что показательна в цифрах) о том сколько государство зарабатывает на экспорте электроэнергии.

 

 

 

Украина в январе-августе 2018 года экспортировала электроэнергию на сумму $213,38 млн, в т.ч. в августе – на $27,254 млн.

По данным Государственной фискальной службы, в Венгрию поставлена электроэнергия на $127,415 млн, Польшу – на $49,233 млн, Молдову – на $31,397 млн, другие страны – на $5,335 млн.

Таким образом, в денежном выражении экспорт украинской электроэнергии в январе-августе-2018 возрос на 21,1% по сравнению с аналогичным периодом 2017 года ($176,241 млн).

Кроме того, Украина за указанный период импортировала электроэнергию на $1,056 млн (из РФ - на $1,005 млн, Беларуси – на $0,046 млн, Молдовы – на $0,006 млн).

Как сообщалось, Украина в 2018 году планирует увеличить экспорт электроэнергии на 13,3% (0,689 млрд кВт-ч) по сравнению с 2017 годом – до 5,855 млрд кВт-ч. Согласно прогнозному балансу на 2018 год, в частности, поставки с Бурштынского острова (Венгрия, Словакия, Румыния) запланированы в объеме 3,6 млрд кВт-ч, в Польшу – 1,2 млрд кВт-ч, Молдову – 1,055 млрд кВт-ч.

Украина в 2011 году экспортировала 6,4 млрд кВт-ч электроэнергии на $399,963 млн, 2012 году – 9,7 млрд кВт-ч на $574,819 млн, 2013 году – 9,9 млрд кВт-ч на $580,195 млн, 2014 году – 8,1 млрд кВт-ч на $487,185 млн, 2015 году – 3,6 млрд кВт-ч на $150,056 млн, 2016 году – 4 млрд кВт-ч на $152,063 млн, 2017 году – 5,2 млрд кВт-ч на $235,541 млн.

 

 

т.е. сравнивается 2017 и 2018 г., притом, что в 2017 г. экспорт электроэнергии было на 34,4 % больше чем в 2016 г. (4 млрд кВт-ч на $152,063 млн)... если такая позитивная тенденция сохранится то Украина уже в следующем году догонит показатели 2014 г. (для многих это отправная точка переориентации страны), а это в свою очередь более объективный экономический показатель выхода страны из кризиса (зрадофилам на заметку :), нельзя увеличить объем экспортированной энергии без финансовых вливаний в развитие энергосети т.е. статистика показывает, что власть не смотря на лица и фамилии прямо заинтересована в модернизации действующей энергосистемы т.к. без этого они больших денег просто не заработать :)).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пардон, но если разговор идет о "достигнет показатель 2014 года" то о каком развитии говорите? Работавшие на внутренний рынок туда не суются, а кто работал на внешний рынок - там и остался.

 

Во всем великолепии цифр интересней было бы увидеть экспортные цены...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

т.е. сравнивается 2017 и 2018 г., притом, что в 2017 г. экспорт электроэнергии было на 34,4 % больше чем в 2016 г. (4 млрд кВт-ч на $152,063 млн)... если такая позитивная тенденция сохранится то Украина уже в следующем году догонит показатели 2014 г. (для многих это отправная точка переориентации страны), а это в свою очередь более объективный экономический показатель выхода страны из кризиса (зрадофилам на заметку , нельзя увеличить объем экспортированной энергии без финансовых вливаний в развитие энергосети т.е. статистика показывает, что власть не смотря на лица и фамилии прямо заинтересована в модернизации действующей энергосистемы т.к. без этого они больших денег просто не заработать ).

 

так тарифи на внутрішньому ринку для прости споживачів чому ростуть???? Якщо все так сласно то вони мінімум мають бути на місці. Хоч закрадається думка що підвищенням тарифів влада хоче перекрити недостачу коштів для субсидій + набити Ахметову гаманець і погасити перед ним борги Донбасу.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пардон, но если разговор идет о "достигнет показатель 2014 года" то о каком развитии говорите?
переориентация происходит (это так кажется, что медленно, на самом деле по 30 % в год в др. направлении), раньше продавали больше энергии (особенно в 2013 г.), но продавал значительную часть в РФ, а получали за это меньше (вы учтите также, что даже после оккупации Крыма, энергию ему поставляли, да и в ОРДЛО прекратили поставки электроэнергии только 26.07.2017 г. т.е. те любители русского мира за все время на 3,9 млрд. гривен украинских ресурсов напотребляли, а счета как всегда патриотам предоставили оплачивать... это кстати так всегда Донбасс кормил Украину :)), чем сейчас продаем на запад (объем меньше), а суммы примерно за тот же объем больше. У нас в электросетях наследие совка, а нужно уходить на запад, интегрироваться с их электросетями и продавать избыток электроэнергии богатым странам.

 

так тарифи на внутрішньому ринку для прости споживачів чому ростуть????
потому, что Ахметов :), его тупость привела к тому, что он утратил контроль за своими активами на востоке, теперь пытается (к сожалению уже второй год - удачно) их пополнить за счет тарифов для населения.

Хоч закрадається думка що підвищенням тарифів влада хоче перекрити недостачу коштів для субсидій + набити Ахметову гаманець і погасити перед ним борги Донбасу.
+1 :), так и есть.

 

Добавлено через 7 минут

Во всем великолепии цифр интересней было бы увидеть экспортные цены...

можите найти статистику за 2016-2017 г. (я ссылки давал в том сообщении которое вы процитировали), там указан экспортированный объем и полученная прибыль, поделите и получите экспортную цену :).

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...

Потребителям компенсируют некачественные услуги электроснабжения

 

Соответствующий Порядок обеспечения стандартов качества электроснабжения и предоставления компенсаций потребителям за их несоблюдение утвержден постановлением НКРЭКУ от 12 июня 2018 года № 375, которое вступило в силу сегодня, 24 октября.

 

К общим стандартам качества относятся:

- уровень сервиса колл-центра в течение 30 секунд (процент звонков, соединенных с оператором колл-центра в течение 30 секунд) в отчетном году - не менее 75 %;

- процент утерянных звонков колл-центра (без учета потерянных звонков в меню голосового самообслуживания) в отчетном году - не более 10 %.

Гарантированными стандартами качества услуг электропоставщика являются:

- предоставление данных о потреблении электрической энергии в срок 5 рабочих дней со дня получения запроса потребителя;

- рассмотрение обращений/жалоб/претензий потребителей до 30 дней со дня их получения (или в срок 45 дней, если при рассмотрении обращения необходимо осуществить техническую проверку или провести экспертизу средства учета);

- рассмотрение обращений потребителей по проверке правильности счета на оплату в срок 5 рабочих дней с даты получения обращения;

- учет суммы соответствующей компенсации за несоблюдение гарантированных стандартов качества предоставления услуг ОСР в конечном счете потребителя за электрическую энергию в срок 30 дней со дня получения уведомления от ОСР по выплате компенсации.

К гарантированным стандартам качества предоставления услуг ОСР относятся, в частности:

- соблюдение установленных показателей изменения напряжения;

- устранение причин несоблюдения показателей качества электроэнергии по результатам рассмотрения жалобы (претензии) потребителя в течение 30 дней в случае возможности их устранения оперативными действиями или 180 дней - в случае необходимости проведения строительных работ или замены элементов сети;

- рассмотрение жалобы (претензии) потребителя относительно качества электрической энергии с предоставлением информации в срок 15 дней без проведения измерений параметров качества электроэнергии и в срок 30 дней - при проведении измерений;

- восстановление электроснабжения после начала перерыва в электроснабжении в течение 24 часов;

- выдача технических условий на присоединение вместе с проектом договора о присоединении в установленнные сроки;

- представление рабочего напряжения для проведения испытаний электрооборудования заказчика в установленные сроки;

- проверка счетчика в срок 20 дней с даты получения от потребителя соответствующего заявления и т.д.

В случае несоблюдения таких стандартов предусмотрена выплата компенсации потребителям в утвержденных размерах (например, в случае несоблюдения показателей изменения напряжения предусмотрена компенсация в размере 25 % платы за предоставление услуг по распределению).

Компенсацию можно не выплачивать, в частности:

- если несоблюдение гарантированных стандартов было вызвано доказанными форс-мажорными обстоятельствами или действиями потребителя или третьих лиц, которые привели к аварийной перерыву в электроснабжении;

- в случае отказа потребителя в письменном виде от получения компенсации.

Также утвержден механизм предоставления компенсации.

ОСР/электропоставщик самостоятельно определяет факт несоблюдения гарантированных стандартов качества электроснабжения, определяет потребителей, которым он должен предоставить компенсацию и предоставляет такую компенсацию без дополнительного обращения со стороны потребителя.

В случае если сумма компенсации превышает сумму счета за предоставление услуг по распределению/поставке электроэнергии, ОСР/электропоставщик учитывают сумму невыплаченной компенсации в расчетах будущих периодов.

При наличии задолженности потребителя компенсация может быть предоставлена в счет уменьшения задолженности.

В случае неполучения компенсации потребитель может самостоятельно обратиться к электропоставщику или ОСР с заявлением утвержденной формы. В случае необоснованного отказа в предоставлении компенсации можно обратиться к НКРЭКУ и ее территориальным органам. НКРЭКУ с учетом данных отчетности и по результатам плановых или внеплановых проверок в случае невыплаты компенсации накладывает на поставщика штраф.

 

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 місяці потому...

В конце года встречал новый год у родителей и оплачивая счета за газ натолкнулся на непонятную мне методику расчета.

 

Итак вводные: за ноябрь было израсходовано 147 кубов газа тариф возрос до 8,54 грн. х 147 кубів = 1255,38 грн. В то же время облгаз (макаровского р-на) выставляет счет за 147 кубов на сумму 1319,52 грн.!!! Т.е. с переплатой 64,14 грн. Я обратился через личный кабинет с просьбой объяснить мне методику расчета и получил вот такой ответ (под спойлером):

 

 

Приносимо вибачення за очікування відповіді.

Cуму до оплати за листопад розраховано із урахуванням коефіцієнту приведення газу до стандартних умов.

Відповідно до п. 9 розділу II Правил постачання природного газу передбачено, що при розрахунках за газ необхідно використовувати метр кубічний природного газу, приведений до стандартних умов (+20С, тиск 760 мм рт.ст.).

Згідно з розділами ХV і ІХ Кодексу газорозподільних систем, до виміряного лічильником (без корекції тиску та температури) об’єму застосовують коефіцієнт приведення за формулою:

V × K = Vc, де

V – об’єм газу, виміряний лічильником, м3

K – коефіцієнт для зведення до стандартних умов, який визначається за затвердженою Мінпаливенерго методикою

Vc – об’єм газу, приведений до стандартних умов, м3.

Коефіцієнт для зведення до стандартних умов за листопад місяць, для Вашого регіону становить – 1,05.

Коефіцієнти визначаються відповідно до Методики визначення питомих втрат природного газу при його вимірюваннях побутовими лічильниками у разі не приведення об'єму газу до стандартних умов, яку затверджено наказом Міністерства палива та енергетики №595 та № 116 та залежать від місця розташування лічильника, регіону Вашого проживання і календарного місяця.

Шість груп коефіцієнтів для приведення об’єму газу до стандартних умов можна знайти на нашому сайті:

104.ua/ua/gas-and-money/id/6-classes-of-coefficients-21371

 

Таким чином, для того щоб отримати кількість газу приведену до стандартних умов, обсяг спожитого Вами газу множать на коефіцієнт.

У поточному балансі та квитанціях за листопад сума до оплати буде виставлена за об’єм газу приведений до стандартних умов.

Сума до оплати за листопад по Вашому рахунку становить 1319,52 грн.

 

На самом деле НКРЕКУ запретил доначисления в платежках за газ!!! Т.е. помимо того, что в отличии от электроэнергии КПД газового котла не 100 %, помимо того, что качество газа может быть разным и ближе к эквиваленту электричества в 8 кВт за куб, помимо того, что цена на газ сильно завышена... существует еще и махинации местных облэнерго с завышением тарифов! Вдумайтесь! :), насколько коррумпированный продукт :)... вы хоть раз видели, чтобы с платежками на электрику также грабили? А на газ - запросто! :).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В конце года встречал новый год у родителей и оплачивая счета за газ натолкнулся на непонятную мне методику расчета.

 

Итак вводные: за ноябрь было израсходовано 147 кубов газа тариф возрос до 8,54 грн. х 147 кубів = 1255,38 грн. В то же время облгаз (макаровского р-на) выставляет счет за 147 кубов на сумму 1319,52 грн.!!! Т.е. с переплатой 64,14 грн. Я обратился через личный кабинет с просьбой объяснить мне методику расчета и получил вот такой ответ (под спойлером):

 

 

Приносимо вибачення за очікування відповіді.

Cуму до оплати за листопад розраховано із урахуванням коефіцієнту приведення газу до стандартних умов.

Відповідно до п. 9 розділу II Правил постачання природного газу передбачено, що при розрахунках за газ необхідно використовувати метр кубічний природного газу, приведений до стандартних умов (+20С, тиск 760 мм рт.ст.).

Згідно з розділами ХV і ІХ Кодексу газорозподільних систем, до виміряного лічильником (без корекції тиску та температури) об’єму застосовують коефіцієнт приведення за формулою:

V × K = Vc, де

V – об’єм газу, виміряний лічильником, м3

K – коефіцієнт для зведення до стандартних умов, який визначається за затвердженою Мінпаливенерго методикою

Vc – об’єм газу, приведений до стандартних умов, м3.

Коефіцієнт для зведення до стандартних умов за листопад місяць, для Вашого регіону становить – 1,05.

Коефіцієнти визначаються відповідно до Методики визначення питомих втрат природного газу при його вимірюваннях побутовими лічильниками у разі не приведення об'єму газу до стандартних умов, яку затверджено наказом Міністерства палива та енергетики №595 та № 116 та залежать від місця розташування лічильника, регіону Вашого проживання і календарного місяця.

Шість груп коефіцієнтів для приведення об’єму газу до стандартних умов можна знайти на нашому сайті:

104.ua/ua/gas-and-money/id/6-classes-of-coefficients-21371

 

Таким чином, для того щоб отримати кількість газу приведену до стандартних умов, обсяг спожитого Вами газу множать на коефіцієнт.

У поточному балансі та квитанціях за листопад сума до оплати буде виставлена за об’єм газу приведений до стандартних умов.

Сума до оплати за листопад по Вашому рахунку становить 1319,52 грн.

 

На самом деле НКРЕКУ запретил доначисления в платежках за газ!!! Т.е. помимо того, что в отличии от электроэнергии КПД газового котла не 100 %, помимо того, что качество газа может быть разным и ближе к эквиваленту электричества в 8 кВт за куб, помимо того, что цена на газ сильно завышена... существует еще и махинации местных облэнерго с завышением тарифов! Вдумайтесь! :), насколько коррумпированный продукт :)... вы хоть раз видели, чтобы с платежками на электрику также грабили? А на газ - запросто! :).

 

Электричество и зимой и летой не меняет своих физических свойств.

А газ меняет свой объем в завимисости от температуры.

Но это не тема данного топика.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А газ меняет свой объем в завимисости от температуры.

Ці зміни закладено в тариф і ніяких донарахувань бути не може, бо відбудеться задвоєння оплати зміни об’єму газу залежно від температури.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ці зміни закладено в тариф і ніяких донарахувань бути не може, бо відбудеться задвоєння оплати зміни об’єму газу залежно від температури.

А шо теперь делать?:unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А шо теперь делать?

Не оплачувати неправомірно нараховану доплату. Сплачувати лише за фактично спожитий газ відповідно до лічильника. Одночасно написати заяву до *газу з вимогою здійснити перерахунок, а також скаргу в НКРЕ на *газ. Можете й в прокуратуру написати на шахрайство.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не оплачувати неправомірно нараховану доплату. Сплачувати лише за фактично спожитий газ відповідно до лічильника. Одночасно написати заяву до *газу з вимогою здійснити перерахунок, а також скаргу в НКРЕ на *газ. Можете й в прокуратуру написати на шахрайство.

Ой,шо то мне кажется что они быстее ГАЗ отключат за неуплату,чем скаргу рассмотрят!!!

Вспоминаю СУМЫГАЗ как они счётчики не хотели устанавливать и узаканивать роторного типа вместо их рекомендованный,мембранные.

За которые имели откат...

Суд проиграли,антимонопольный нагнул,а им пофиг!

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ой,шо то мне кажется что они быстее ГАЗ отключат за неуплату,чем скаргу рассмотрят!!!

Розглянуть. Й про НКРЕ не забувайте - їм теж скаргу писати.

Суд проиграли,антимонопольный нагнул,а им пофиг!

НКРЕ, прокуратура.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Розглянуть. Й про НКРЕ не забувайте - їм теж скаргу писати.

 

НКРЕ, прокуратура.

 

Вы такой наивный.

НКРЕ в Украине - это орган, который не имеет никаких реальных прав, чтобы кого-то проверять и наказывать.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А ГАЗа то не будет...

Буде. Бо немає причини для його відключення. Газовики знають що в суді програють, тому ніяких санкцій не буде. Але, звісно, оплачувати фактичне споживання потрібно.

 

Добавлено через 39 секунд

Вы такой наивный.

НКРЕ прямо просить писати скарги. Я тут взагалі ні до чого.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А у мене лічильник з термокомпенсатором. Він зразу приводить показники до нормальних умов.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А у мене лічильник з термокомпенсатором. Він зразу приводить показники до нормальних умов.

А газовщики об этом знают?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Интересную новость сегодня прочитал, оказывается в 2018 г. в "зеленую энергетику" было инвестировано 730 млн. евро! С одной стороны большая нагрузка на компенсацию этого тарифа из бюджета, а с др. стороны 813 МВт новых мощностей, для сравнения на конец первого полугодия 2014 года общая мощность всей "зеленой энергетики" составляла 1419 МВт., а ту за один год 813 МВт :) из которых 87,8 МВт ВЭС (ветровые эл.станции), 407,9 МВт СЭС (солнечные) - находилось в Крыму,138 МВт ВЭС - на оккупированном Донбассе... т.е. за один год восполнили потерю :)... если такими темпами пойдет дальше нам газ только для предприятий нужен будет? (будет как в Белоруссии у них в апреле 2019 г. вводится энергоблок АЭС мощностью 1200 МВт, и аналогичной мощностью вводится второй блок, но в 2020 г. только за счет этого цена в Белоруссии за электроотопление с начала этого года уменьшили в 3 раза!) :).
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...